Хаябуса !

[chameleon]

Вот мне кажется, не считая, ибо лень, что все же на околосолнечной

Можно и не считать Апогелий выше, чем для переходной орбиты с Марса, а если ещё учесть влияние земного притяжения - у Земли скорость поднимется до второй космической. Обычный грав-манёвр.

это чисто психологическая граница, повод чтобы написать, что все хорошо.

Не совсем психологическая.    Скорее, кольца в прицеле. Сфера Хилла - Орбита Луны - граница атмосферы... Вот.

Самое паршивое - если сейчас пилоты не приведут крафт в атмосферу, остатков топлива для очередного возврата к Земле не хватит. И тогда уже будет всё равно - смогли взять образцы, не смогли

А зачем корректировать если "попадает"?

Попасть можно по-разному Можно, например, в Луну попасть.

[amez]

А из приведенных графиков  и комментариев ничего не понятно.

Так может, аппарат идёт по "попадающей траектории", и её надо лишь корректировать?

А зачем корректировать если "попадает"?

Ну почему же, очень четко видно, как траектория "спихивается" все ближе к расчетной (красный target), как в проекции на плоскость эклиптики (врезаю), так и в "перпендикулярной", по плану "тип-топ"  будет достигнут к марту 2010

 

[sol]

гравманевр приводит и к уменьшению скорости - если крафт проходит в кильватере планеты

вот тут, если удачно сложится эта потеря скорости - возможен захват

Однако! Мы тут не про выход Хаябусы на орбиту говорим - сие было бы проигрышем (ну разве отдельную миссию по съему с орбиты организовывать потом...Шатлом желательно).

Если бы каким-то чудом Хаябуса и вышла на орбиту Земли (допустим - чиркнув по атмосфере) - энергетики остатков топлива на сход с этой безумно вытянутой орбиты уже не хватит.

Так что нужно тупое попадание в Землю - а для этого пофигу, какая там будет скорость

Кстати - вопрос!

Предполагается ли аэродинамический маневр торможения в атмосфере (ну, типа камень блинчики по воде) - ил японы жуть прочнотугоплавкий СА сделали?

[amez]

...ил японы жуть прочнотугоплавкий СА сделали?

Отсюда: "...Возвращаемая капсула имеет диаметр 40 см, длину 25 см и массу около 20 кг. Носовая часть капсулы покрыта абляционной теплозащитой толщиной 3 см, способной защитить ее после входа в атмосферу на скорости 12–13 км/с. Капсула рассчитана на перегрузки на уровне 25g, причем уровень тепловых нагрузок будет в несколько раз выше, чем испытывали спускаемые аппараты кораблей Apollo. Для облегчения поисковых работ она оснащена радиомаяком...."[/size][/size]

[Андрей Суворов]

Для 25 Же нужно очень точное попадание в коридор входа, порядка, 0,4 градуса, или я путаю?
ЕМНИП СА "Лун" с Луны приземлялись с перегрузкой 200-300 "Же", и для "Венер" режимы были аналогичные.

[Виктop B.]

Для 25 Же нужно очень точное попадание в коридор входа, порядка, 0,4 градуса, или я путаю?
ЕМНИП СА "Лун" с Луны приземлялись с перегрузкой 200-300 "Же", и для "Венер" режимы были аналогичные.

А у Зондов и Аполлонов получается точность была еще выше?! Какая же тогда? И как они в нее попадали (особенно а-13, где все нештатно было) и почему тогда Хаябуса не сможет?

[ronatu]

Для 25 Же нужно очень точное попадание в коридор входа, порядка, 0,4 градуса, или я путаю?
ЕМНИП СА "Лун" с Луны приземлялись с перегрузкой 200-300 "Же", и для "Венер" режимы были аналогичные.

А у Зондов и Аполлонов получается точность была еще выше?! Какая же тогда? И как они в нее попадали (особенно а-13, где все нештатно было) и почему тогда Хаябуса не сможет?

А у Зондов и Аполлонов получается точность была еще выше?! Какая же тогда?

~10км

[sol]

Ну что там... летит?

[Reader]

Ну что там... летит?

http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/today.shtml

9 февраля.
Сообщаю, что сейчас Hayabusa двигается почти по расчётной траектории, которая в данный момент обеспечивает в июне сближение с Землей до дистанции в 750 тысяч километров. В конце февраля минимальное расстояние июньского пролёта должно составить уже менее 400 тысяч километров. Бортовые ионные двигатели функционируют нормально.
Менеджер проекта Junichiro Kawaguchi

[sol]

странные какие-то сообщения...

10.02.2010 / 00:05   Зонд Hayabusa прошел на расстоянии 750 тысяч километров от Земли


      Японский межпланетный зонд Hayabusa 8 февраля прошел на расстоянии 750 тысяч километров от поверхности Земли. Как сообщает японское космическое агентство JAXA, аппарат точно следует по намеченной траектории и весьма велика вероятность, что ему удастся выполнить главную задачу миссии - доставить на Землю капсулу с грунтом с астероида Itokawa.
      В конце февраля зонд вновь приблизится к Земле. При следующей встрече аппарат и планету будут разделять около 350 тысяч километров.

     - К.И.

[chameleon]

Дилетанты :roll:
Не приблизится, а в очередной раз посчитают траекторию. И снова убедятся - летит :!:

[ronatu]

Febrary 9, 2010

I was confirmed that Hayabusa has reached the trajectory that will pass at 750 thousand kilometers from Earth

[ronatu]

Around at the end of this month, Hayabusa will be on the orbit that passes through even within Moon's distance.

Надо переводить?

[sol]

Во блин журналюги... Я уж испугался было - не осцилирует ли Хаябуса, как некий странный астеройд..

эээ... так выходит он уже в сфере влияния Земли?

[Брабонт]

sol, не обращайте внимания на шедевр К.И. - его уже убрали. Лучше смотрите схему выше, там всё наглядно. Hayabusa войдёт в сферу действия Земли в июне 2010-го.

[Lanista]

Можно для дураков объяснить, когда этот зонд вернется и вернётся ли. Хотя бы в %.

[Брабонт]

Для дураков не будем - объясню для Вас . Хаябуса летит по гелиоцентрической орбите с работающим ионником. Чем дольше работает движок, тем меньше расстояние между орбитами Земли и аппарата в июне 2010-го. Задача: оттянуть эллипс так, чтобы станция (с учётом притяжения планеты) попала в Землю, в коридор входа в атмосферу - иначе что 700 тысяч, что тысяча, без разницы. Вот нам и сообщают ход процесса: достигли пересечения орбит на величину сферы Хилла (1.5 млн.км), сейчас уже 750, если проработает как надо до конца февраля, получат 400... и так до упора, на честном слове и одном крыле. % вероятности, учитывая состояние ДУ, вряд ли скажут даже управленцы Hayabusa.

 История возвращения настолько увлекательна, что даже если при открытии капсулы в ней не окажется грунта, никто не назовёт итог миссии провалом. А уж если окажется...

[Виктop B.]

История возвращения настолько увлекательна, что даже если при открытии капсулы в ней не окажется грунта, никто не назовёт итог миссии провалом

Старый - назовет.
И, возможно, даже если окажется[/size]

[sol]

Вот представились версии событий - потом посмотрим, какая осуществится.

1. Пролет мимо Земли, объявление японцами завершения проекта.

2. ТО же самое, но японцы прорабатывают вариант возврата Хаябусы через пару-тройку лет за счет подстройки сейчас траектории полета так, чтобы под влиянием давления солнечного света (неоднородностей искривлений пространства-времени, гравманевра около Луны и т.п.) аппрат таки попал  через пару витков вокруг Солнца - в Землю.

3. Хаябуса попадает "куда-то" в Землю, но куда именно - обнаружить не удается. Тонет в окияне или будет обнаружена боливийским пастухом (в виде покореженной спускаемой капсулы) - в грах лет через 17.

4. Хаябуса входит в коридор, но не срабатывает парашют. Получается хлобысь в пустыне Австралии. Интересно - в этом случае что-то уцелеет ценного?

5. Парашют открылся, но посадка не в Австралии, а где-нибудь в Сибири. Аппарат находят оленеводы и сдают местному губернатору за ящик лимонада "Байкал".

6. Аппарат успешно по плану садится в Австралии с парашютом. Тема с парашютом волнует особо - не засохло ли там все за такой срок полета? Японцы поднимают капсулу, везут в Японию и в спецкамере вскрывают. Внутри - стерильно

7. То же, что п. 6, но внутри3 пылинки внеземного происхождения

8. То же, но внутри пару булыжников с Итокавы.


Я ничего из возможного - в порядке возрастания меры успеха миссии -  (если не брать в расчет приколы) не упустил?

[Брабонт]

4. Хаябуса входит в коридор, но не срабатывает парашют. Получается хлобысь в пустыне Австралии. Интересно - в этом случае что-то уцелеет ценного?

Вариант посадки СА МФГ, без парашюта. По идее, капсула деформируется, но образцы грунта должны быть пригодны для исследования.

3. Хаябуса попадает "куда-то" в Землю, но куда именно - обнаружить не удается. Тонет в окияне или будет обнаружена боливийским пастухом (в виде покореженной спускаемой капсулы) - в грах лет через 17.

Коридор входа узкий, либо вернётся там, где ждут, либо можно уже не искать. Боливийцам по-любому не обломится. У них теперь своё космическое агенство, пусть сами запускают .