Хаябуса !

[amez]

Обновление на сайте ISAS:

Current new ion engines configuration has worked normally.
We will soon be ready to say Welcome Back Home, Hayabusa!

Нормально! Пишут, что уже к середине января станет окончательно ясно, захватит ли Земля аппарат или нет. Надо пожелать, чтобы захватила

[Alex_II]

Нормально! Пишут, что уже к середине января станет окончательно ясно, захватит ли Земля аппарат или нет. Надо пожелать, чтобы захватила

Если все пройдет нормально - команде из японского агенства, которая станцией рулила впору медаль выдать. Не столько за научные достижения (хотя тоже есть за что), сколько за упорство...  :wink:

[Брабонт]

Не столько за научные достижения (хотя тоже есть за что), сколько за упорство...  :wink:

Не зря у них в честь мальчиков вывешивают бумажных карпов как символ упорства и стойкости.

[ОАЯ]

Не столько за научные достижения (хотя тоже есть за что), сколько за упорство...  :wink:

Не зря у них в честь мальчиков вывешивают бумажных карпов как символ упорства и стойкости.

А еще стоимость ракеты расчитывают в стоимости утренней чашечки кофе выпиваемой каждым японцем за год.

[Pirat5]

Да, странностей у японцев в характере много:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9689&postdays=0&postorder=asc&start=0)

-...РН VCO перевели на более тяжелый носитель H-2A (модификация 202). Сказать, что ракета пойдет порожняком – это ничего не сказать. Самая легкая версия H-2A способна отправить на отлетную к Венере не менее двух тонн - вчетверо больше массы самого аппарата.
- А, как будут компенсировать недогруженность РН?
- Скорее всего уменьшат заправку второй ступени или изменят схему выведения (выключат двигатель пораньше)

Но, тем не менее, есть что загадать на Новый год: «Пусть Hayabusa долетит до Земли!»

[Старый]

Ну дык они же закрыли М-5, что ж теперь делать...

[sol]

что делать?

Да напхать сопроводительного груза - от научных приборов до бумажных карпов

Камикадзу можно в скафандре - будет первым японцем на Венере (правда, мертвым:()

[amez]

Обновление на сайте ISAS:

Current new ion engines configuration has worked normally.
We will soon be ready to say Welcome Back Home, Hayabusa!

Нормально! Пишут, что уже к середине января станет окончательно ясно, захватит ли Земля аппарат или нет. Надо пожелать, чтобы захватила

Сегодня, 14.01.2010  сообщили - "захват есть" http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
Hayabusa is now the world's first spacecraft returning back to Earth after landing and lifting off the surface of a celestial object outside Earth-Moon system.

[HPC]

так что, в июне 2010 она может вернутся на Землю??

[Виктop B.]

что делать?

Да напхать сопроводительного груза - от научных приборов до бумажных карпов

Камикадзу можно в скафандре - будет первым японцем на Венере (правда, мертвым:()

Ну дык и напхали, солнечный парус будут же испытывать, а всего будет шесть полезных нагрузок, три остануться на околоземной орбите, три полетят в сторону Венеры, собственно Акацуки, солнечный парус и какая-то мелкая штука.

А про сабж может кто-нибудь объяснить это они уже сейчас с такой точностью задали траекторию, чтобы обеспечить более-менее мягкие вхождение и посадку в более менее заданный район или нужно обязательно будет делать коррекцию? Если да,  то когда и как, тоже этими почти не живыми ионниками, ибо гидразиновые движки совсем н раотают?!

[Космос-3794]

А про сабж может кто-нибудь объяснить это они уже сейчас с такой точностью задали траекторию, чтобы обеспечить более-менее мягкие вхождение и посадку в более менее заданный район или нужно обязательно будет делать коррекцию? Если да,  то когда и как, тоже этими почти не живыми ионниками, ибо гидразиновые движки совсем н раотают?!

Подразумевается, что на данный момент Хаябуса находится на траетории проходящей через сферу Хилла (радиус 1.5 млн. км), где доминирует Земное тяготение.
Для входа АМС в атмосферу в точно заданном районе (над Австралией) ионный двигатель должен проработать до марта.

[Виктop B.]

Подразумевается, что на данный момент Хаябуса находится на траетории проходящей через сферу Хилла (радиус 1.5 млн. км), где доминирует Земное тяготение.
Для входа АМС в атмосферу в точно заданном районе (над Австралией) ионный двигатель должен проработать до марта.

Аааа, а тогда непонятно, почему все так радуются, ну то есть это хорошо, что двигатель работает, но от прохода через сферу Хилла толку нет совсем ну пройдет она по гиперболе ну и что? Или же относительные скорости и расположение такого, что зонд будет захвачен Землей на околозмную орбиту? :shock:  :shock:

[pkl]

Так может, аппарат идёт по "попадающей траектории", и её надо лишь корректировать?

[amez]

... на данный момент Хаябуса находится на траетории проходящей через сферу Хилла (радиус 1.5 млн. км), где доминирует Земное тяготение.
Для входа АМС в атмосферу в точно заданном районе (над Австралией) ионный двигатель должен проработать до марта.

Аааа, а тогда непонятно, почему все так радуются, ну то есть это хорошо, что двигатель работает, но от прохода через сферу Хилла толку нет совсем ну пройдет она по гиперболе ну и что? Или же относительные скорости и расположение такого, что зонд будет захвачен Землей на околоземную орбиту? :shock:  :shock:

На схеме, внизу справа, разноцветными полосками показано, как приближается траектория к идеалу (красная линия - target) , начиная с 4.11.2009. 13 января 2010 Хаябуса попала в зону захвата, т.е. даже если сейчас двигатели вырубятся, то рано или поздно она упадет на Землю (т.е. уже не гипербола), но пока тяга есть, процесс приближения к расчетному идеалу продолжается, будем надеяться, успешно до запланированного момента.

[Виктop B.]

..начиная с 4.11.2009. 13 января 2010 Хаябуса попала в зону захвата, т.е. даже если сейчас двигатели вырубятся, то рано или поздно она упадет на Землю (т.е. уже не гипербола), но пока тяга есть, процесс приближения к расчетному идеалу продолжается, будем надеяться, успешно до запланированного момента.

То есть в случае если двигатели сейчас остановятся она останется на высокой околоземной орбите летом?

[chameleon]

На орбите она останется, но на околосолнечной    Просто сманеврирует под действием притяжения, и всё. А капсулой-то надо в атмосферу попасть.

[amez]

Немного более подробный комментарий, правда, на три дня раньше упомянутого, на сайте  Spaceflight Now цитата оттуда:  
Kawaguchi gives a 60 percent chance of Hayabusa completing its journey and returning its re-entry capsule to the ground,  with or without a cache of precious samples.

На орбите она останется, но на околосолнечной  

Наверно, все же на околоземной, в чем же тогда смысл расчета сферы Хилла? тем более, что траектория "догонная"

[chameleon]

60% успеха? Ух ты :shock:
Да в том состоянии, в каком счас Хаябуса летит, для какой-нибудь другой АМС 50% были бы мечтой...

А второе выделение не относится к нынешнему состоянию. Это их приключения на астероиде с неизвестным результатом виноваты.

[Космос-3794]

Аааа, а тогда непонятно, почему все так радуются, ну то есть это хорошо, что двигатель работает,...

А что еще остается делать? Хаябуса летит "на честном слове и одном крыле" - помимо проблем с ионниками, работает всего один (из трех) маховиков системы ориентации, давно выработавший гарантийный ресурс (первые два вышли из строя в течении двух лет), который может отказать в любой момент.
Плюс существуют опасения что часть вытекшего топлива вымерзла на поверхности и начнет нагреваться и испаряться по мере приближения к Солнцу. При этом полуживая система ориентации может не справиться с возмущающим моментом.

но от прохода через сферу Хилла толку нет совсем ну пройдет она по гиперболе ну и что? Или же относительные скорости и расположение такого, что зонд будет захвачен Землей на околозмную орбиту? :shock:  :shock:

Наврядли. Скорее просвистит и "finito"
Самому интересно. А из приведенных графиков  и комментариев ничего не понятно.

"The fact that the spacecraft is on the path passing through the Earth gravity sphere does mean that Hayabusa has accomplished its round-trip cruise from Earth, by way of Itokawa and back to Earth." - "ты как хочешь это понимай"

Так может, аппарат идёт по "попадающей траектории", и её надо лишь корректировать?

А зачем корректировать если "попадает"?

[Виктop B.]

На орбите она останется, но на околосолнечной  

Наверно, все же на околоземной, в чем же тогда смысл расчета сферы Хилла? тем более, что траектория "догонная"

Вот мне кажется, не считая, ибо пока лень, что все же на околосолнечной, а это чисто психологическая граница, повод чтобы написать, что все хорошо. То есть попадание внутрь сферы Хилла ни разу не означает, того, что то, что туда попало там задержится. Пролететь по гиперболе можно и очень близко и в 500 км, а гравитационный захват это возможная, но достаточно редкая ситуация в задаче трех тел и требует правильного расположения орбит и малый относительных скоростей. В данном случае они как раз не малые - траектория хотя и догоняющая, но со значительно более высоким апогеем и с большой радиальной скоростью.