РД на метане

Автор MKOLOM, 17.05.2004 16:03:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Буцетам

Цитата: blik от 21.01.2025 12:45:0715% или 15 с?
Пересчитал, не 15% там, но всё равно, 300 м/с примерно можно поднять со старшипа. Это при условии что сейчас у Маска кислород при 90К, чтоб метан не замерзал
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Bell

Цитата: Prokrust от 21.01.2025 11:52:23Вечером пересчитаю.
Скачал propep c lpre - что-то не запускается у меня на 10-ке :(
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Prokrust

Цитата: Bell от 21.01.2025 16:25:11
Цитата: Prokrust от 21.01.2025 11:52:23Вечером пересчитаю.
Скачал propep c lpre - что-то не запускается у меня на 10-ке :(
Виртуалка от vmware, WinXP наше все

Machete

Для WinXP в 10-е есть Hyper-V, зачем vmware. Распаковать архив в c:\pyrotech\propep\ или исправить путь на актуальный в SETUP.PEP

Буцетам

Цитата: Prokrust от 21.01.2025 16:43:49
Цитата: Bell от 21.01.2025 16:25:11
Цитата: Prokrust от 21.01.2025 11:52:23Вечером пересчитаю.
Скачал propep c lpre - что-то не запускается у меня на 10-ке :(
Виртуалка от vmware, WinXP наше все
RPA попробуй. Я в РПА двигатель для Титана разрабатывал, через магний.
Думал азот газку подбавит в камеру, дымка зелёного поддаст, раскочегарит. 
https://youtu.be/LclOOAT6pvA?feature=shared
Оказалось, как ты ни мешай, ни баластируй, а больше 3-4% Mg3N2 в выхлопе не получается, и смысла в этом нет.
Но в процессе расчётов, РПА мне на выходе такие длинные списки веществ выдавал, что я сильно зауважал разработчика (он вроде даже раньше на НК сидел, коментил).
Было у меня тогда 4 компонента: O2, N2, Mg, CH4, а в выхлопе он показывал 20-30 соединений

В итоге посчитал 2 очень неплохих двигателя для Луны (230 и 240 сек, температура в камере под 5000 градусов ;D ) и остался весьма доволен результатом! Считать сложные случаи он может вплоть до нескольких минут, для ускорения расчёта рекомендую сопло сделать покороче, а условие химического равновесия выставить по всему ходу потока, вплоть до среза сопла
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Bell

Цитата: Prokrust от 21.01.2025 16:43:49
Цитата: Bell от 21.01.2025 16:25:11
Цитата: Prokrust от 21.01.2025 11:52:23Вечером пересчитаю.
Скачал propep c lpre - что-то не запускается у меня на 10-ке :(
Виртуалка от vmware, WinXP наше все
Я пожалуй еще немного подожду - "вечер" еще не закончился :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Prokrust

Цитата: Bell от 21.01.2025 18:29:20Я пожалуй еще немного подожду - "вечер" еще не закончился :)
Начал смотреть - в моем propep только один "Methane" - не понятно газ или жидкость.
В общем корректно сравнить не получится.

Bell

#5727
Цитата: Prokrust от 21.01.2025 20:12:22
Цитата: Bell от 21.01.2025 18:29:20Я пожалуй еще немного подожду - "вечер" еще не закончился :)
Начал смотреть - в моем propep только один "Methane" - не понятно газ или жидкость.
В общем корректно сравнить не получится.
Открываем в папке программы ключевой файл с веществами PEPCODED.DAF, читаем пояснения в начале файла - последний столбец это плотность в фунтах на куб. дюйм. Ищем ниже метан - .0153, проверяем в калькуляторе =423,5 кг/м3, то есть жидкий

У многих веществ в списке там .0000, но по этому поводу в пояснениях сказано, что:
ПЛОТНОСТЬ НЕОБЯЗАТЕЛЬНА, НО НЕОБХОДИМА, ЕСЛИ ВЫБРАН ПАРАМЕТР "ХАРАКТЕРИСТИКИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА"

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Prokrust

Нашел, результаты:
Метан+кислород, Раптор, 350 бар= 331-352.
Метан+кислород, Раптор, 2 тракта, при умеренном кислом тракте, УИ при 238 бар= 322-342
Метан+кислород, Раптор с только сладким трактом, УИ при 168 бар= 315-335
Пропан+кислород на кислом тракте, УИ при 143 бар= 309-327
Аммиак+кислород на сладком тракте. УИ при 284 бар= 315-326
Итак, аммиак практически равен метану на сладком тракте.


Bell

Цитата: Prokrust от 21.01.2025 20:52:48Итак, аммиак практически равен метану на сладком тракте.
Точнее, аммиак на 284 атм чуть меньше сладкого метана на 168 атм ))
Ну вобщем, надо открытие чуток закрыть ))

Я прпвильно понимаю, что сладкий метан больше не получается, а 284 на аммиаке тоже близко к пределу?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Prokrust

Цитата: Bell от 21.01.2025 21:02:36
Цитата: Prokrust от 21.01.2025 20:52:48Итак, аммиак практически равен метану на сладком тракте.
Точнее, аммиак на 284 атм чуть меньше сладкого метана на 168 атм ))
Ну вобщем, надо открытие чуток закрыть ))

Я прпвильно понимаю, что сладкий метан больше не получается, а 284 на аммиаке тоже близко к пределу?
Оба расчитаны на загрузку как кислый тракт у Раптора. Полагаю из обоих можно выжать чуток больше.
Чтож по УИ аммиаку обойти метан не удалось, но все же практичеси на равных. Плюс аммиака будет в большем выжимании тяги благодаря давлению.

Prokrust

Ну и из области скажи криогену - нет.
Перекись воды+ацетам (попалам аммиак и ацетилен), при 350 бар УИ= 311-316
PS.
Перекись выбрана такая:
C    510 HYDROGEN PEROXIDE (100 PC)      2H  2O  0    0    0    0  -1319 .0508]

Андрюха

Свеженькое про РД на метане

ухач

Цитата: Prokrust от 21.01.2025 21:15:19Ну и из области скажи криогену - нет.
Граница пресловутого "криогена" выбрана произвольно.
Жидкий метан пора вывести из под этого определения, и оставить в нем только водород и гелий.

Иначе возникают смешные коллизии,
когда абсолютно простой, освоенный во всем мире миллионами специалистов метан 
его глупые критики ровняют по сложности с действительно ужасным и капризным водородом.

Или для водорода ввести понятие "гипер-криоген..".

Prokrust

Цитата: ухач от 05.02.2025 13:19:17
Цитата: Prokrust от 21.01.2025 21:15:19Ну и из области скажи криогену - нет.
Граница пресловутого "криогена" выбрана произвольно.
Жидкий метан пора вывести из под этого определения, и оставить в нем только водород и гелий.

Иначе возникают смешные коллизии,
когда абсолютно простой, освоенный во всем мире миллионами специалистов метан
его глупые критики ровняют по сложности с действительно ужасным и капризным водородом.

Или для водорода ввести понятие "гипер-криоген..".
Ну да, водород это супер-криоген.
Ну а кислород выкипает на НОО сам по себе, казалось бы что там ему мешает? Это не хорошо. Так что это криоген - по практике хранения
Ну а для Луны и Марса - тем более.

ухач

Цитата: Prokrust от 05.02.2025 15:05:10
Цитата: ухач от 05.02.2025 13:19:17
Цитата: Prokrust от 21.01.2025 21:15:19Ну и из области скажи криогену - нет.
Граница пресловутого "криогена" выбрана произвольно.
Жидкий метан пора вывести из под этого определения, и оставить в нем только водород и гелий.

Иначе возникают смешные коллизии,
когда абсолютно простой, освоенный во всем мире миллионами специалистов метан
его глупые критики ровняют по сложности с действительно ужасным и капризным водородом.

Или для водорода ввести понятие "гипер-криоген..".
Ну да, водород это супер-криоген.
Ну а кислород выкипает на НОО сам по себе, казалось бы что там ему мешает? Это не хорошо.
Так что это криоген - по практике хранения
Ну а для Луны и Марса - тем более.
Для РН и РБ метан с ЖК подходят и "по практике хранения"(причем лучше любой другой пары).
Для тормозного импульса у Луны и посадки на неё - достаточно энергетики вонючки при малой её массе.
В том числе и для пилотажки на Луну.

Пилотажка на Марс - блажь/тупой пиар/маскировка.

Prokrust

Цитата: ухач от 05.02.2025 15:54:58
Цитата: Prokrust от 05.02.2025 15:05:10Ну да, водород это супер-криоген.
Ну а кислород выкипает на НОО сам по себе, казалось бы что там ему мешает? Это не хорошо.
Так что это криоген - по практике хранения
Ну а для Луны и Марса - тем более.
Для РН и РБ метан с ЖК подходят и "по практике хранения"(причем лучше любой другой пары).
Для тормозного импульса у Луны и посадки на неё - достаточно энергетики вонючки при малой её массе.
В том числе и для пилотажки на Луну.

Пилотажка на Марс - блажь/тупой пиар/маскировка.
Вы забыли указать - подходят по практике хранения на космодроме со всей его инфраструктурой. Водород сюда тоже входит, тоже прекрасно хранится в баке с охлаждением, пока не заправят и чего?
Криоген это то что не хранится в баке без активного охлаждения.
И да, вонючка совершенно не заменима с Луной и Марсом.
PS.
Про блажь пилотажки на Марс - это вы Маску пишите.

ухач

Цитата: Prokrust от 05.02.2025 16:20:14
ЦитироватьПилотажка на Марс - блажь/тупой пиар/маскировка.

Про блажь пилотажки на Марс - это вы Маску пишите.
Маск это и без меня знает.
Цинично использует блаженный интерес тупой необразованной толпы

cross-track

Цитата: ухач от 05.02.2025 16:23:48
Цитата: Prokrust от 05.02.2025 16:20:14
ЦитироватьПилотажка на Марс - блажь/тупой пиар/маскировка.

Про блажь пилотажки на Марс - это вы Маску пишите.
Маск это и без меня знает.
Цинично использует блаженный интерес тупой необразованной толпы
Как раз сегодня число Старлинков на орбите перевалило за 7000 штук. Вот к чему "блаженный интерес тупой необразованной толпы" приводит!
Live and learn

ухач

Цитата: cross-track от 05.02.2025 16:44:52
Цитата: ухач от 05.02.2025 16:23:48
Цитата: Prokrust от 05.02.2025 16:20:14
ЦитироватьПилотажка на Марс - блажь/тупой пиар/маскировка.

Про блажь пилотажки на Марс - это вы Маску пишите.
Маск это и без меня знает.
Цинично использует блаженный интерес тупой необразованной толпы
Как раз сегодня число Старлинков на орбите перевалило за 7000 штук. Вот к чему "блаженный интерес тупой необразованной толпы" приводит!
Не понял вашего тезиса.
То есть признаете что Маск "Цинично использует блаженный интерес тупой необразованной толпы",
и считаете что это правильно и хорошо? 
И что без марсианских побасенок для идиотов Старлинка бы не было?

Или считаете что Старлинк тождественен пилотажке на Марс?