РД на метане

[C-300]

октоген пишет:
Опять наркоманы напряженные движки переводят на метан... Нет бы сделать умеренный движок открытого цикла с давлением не более 200 и горшком тонн на 500 хотя бы.

Я сильно извиняюсь... Движок открытого цикла с Ркс=200 атм на кислород-керосине?.. Или я чего не понял?

[axxenm]

Александр Хороших пишет:

октоген пишет:
Опять наркоманы напряженные движки переводят на метан... Нет бы сделать умеренный движок открытого цикла с давлением не более 200 и горшком тонн на 500 хотя бы.

Я сильно извиняюсь... Движок открытого цикла с Ркс=200 атм на кислород-керосине?.. Или я чего не понял?

Октоген имел ввиду на метане.
Что теоретическое преимущество метана по УИ использовать не достижением его максимального значения, 
а применением  метановых движков максимально простых по конструкции и соответственно гораздо более надежных,легких  и недорогих , имея не меньшие значения УИ  ,чем при использовании загнанных до предела керосинок(бриллиантовых херов Глушко)

[C-300]

axxenm пишет:
Октоген имел ввиду на метане.

Из его поста это однозначно не следует  
Просто сделать мотор с Ркс=200 атм открытой схемы на кислород-керосине можно, но бессмысленно. Есть оптимальное давление для двигателей открытой схемы при котором достигается максимальный удельный импульс.

axxenm пишет:
бриллиантовых херов Глушко

Ну и дурак. В процессе стендовой отработки двигатели достигли заданной надёжности, что подтвердили в процессе лётных испытаний, в частности - "Атлас-5".

[Старый]

Октоген сделал опечатку. Первую цифру вместо "1" написал "2".

[axxenm]

Александр Хороших пишет:
axxenm пишет:
бриллиантовых херов Глушко
Ну и дурак. В процессе стендовой отработки двигатели достигли заданной надёжности, что подтвердили в процессе лётных испытаний, в частности - "Атлас-5".

Ты чё там набухался и решил хамить?
1.Я пишу то что имел ввиду октоген.(исходя из его предыдущих сообщений)
хотя с давлением , он немного попутал.
2.Тебе ,оборзевшее чучело, указали на 3  параметра стоимость, вес(тяговооруженность) , надежность,
ты же ухватился только за 1(надежность) и только одного типа бриллиантовых херов Глушко и начал  развешивать тупые ярлыки..
иди проспись, баран, а потом внимательно читай ,что тебе пишут прежде чем бездумно ручонками по клавишам стучать.

[C-300]

axxenm пишет:
Ну и дурак.

Поясню свою резкость. Усложнение 11Д520 по сравнению с 11Д43 связано с:
1) Переходом на несамовоспламеняющиеся компоненты;
2) Переходом на разборную конструкцию;
3) Переходом на конструкцию многоразового применения;
4) Переходом на конструкцию с бОльшим уровнем энергонапряжённости.
Заявлять про "бриллиантовые херы Глушко" может лишь человек, несведущий в двигателестроении и конструкции (а также особенностях производства и испытаний) ЖРД столь разных эпох.

[axxenm]

Александр Хороших пишет:
Ну и дурак.
Поясню свою резкость.

Ты должен не пояснять мифическую "резкость", а просить прощения за немотивированное хамство, чтобы перестать быть тупым ушлёпком.

[C-300]

axxenm пишет:
указали на 3параметра стоимость

Ну покажи мне, какой ещё двигатель с таким удельным импульсом имеет меньшую стоимость?.. 

axxenm пишет:
вес(тяговооруженность) ,

А вот теперь тебя можно назвать невеждой с полным правом. Двигатель ни-ко-гда не характеризуется тяговооружённостью. Тяговооружённостью характеризуется ракета. Двигатель характеризуется отношением тяги к массе (и тяговооружённостью это никто и никогда не называет). Но ты ж этого не знал. 

axxenm пишет:
ты же ухватился только за 1(надежность)

А здесь возразить-то и нечего. Хотя очень хотелось бы: двигатели гораздо более напряжённые и вроде бы должны быть менее надёжны.

axxenm пишет:
и только одного типа бриллиантовых херов Глушко

А откуда такая неприязнь к Глушко, а?

[C-300]

axxenm пишет:
Ты должен не пояснять мифическую "резкость", а просить прощения за немотивированное хамство, чтобы перестать быть тупым ушлёпком.

Называть изделие 11Д520 "бриллиантовым хером" есть достаточный повод, чтобы вылететь с форума со свистом. Ну или как минимум считаться маргиналом.

[C-300]

Чучело, ты вообще мотивированно способно объяснить, почему тот же РД-180 является "бриллиантовым хером"? По какому критерию? Стоимость, надёжность, удельный импульс? Хоть один двигатель, который по совокупности бы превосходил его в том же классе, можешь привести?

[Старый]

Александр Хороших пишет:
Чучело, ты вообще мотивированно способно объяснить, почему тот же РД-180 является "бриллиантовым хером"? По какому критерию? Стоимость, надёжность, удельный импульс? Хоть один двигатель, который по совокупности бы превосходил его в том же классе, можешь привести?

Бриллиантовость определяется одним параметром - удельной стоимостью. Бриллианты они дорогие. 
Хотя и красивые и тврёдые. Но в обычной жизни люди предпочитают использовать не такие красивые и менее твёрдые материалы. 

[axxenm]

Александр Хороших пишет:
Ну покажи мне, какой ещё двигатель с таким удельным импульсом имеет меньшую стоимость?..

Ну теперь уж точно - ты либо под веществами влияющими на мозг, либо  профессиональный".чукча писатель"..
Внимательно прочитай мое первое сообщение  - где я растолковывал мысль Октогена.

[C-300]

Старый пишет:
Бриллиантовость определяется одним параметром - удельной стоимостью. Бриллианты они дорогие.
Хотя и красивые и тврёдые. Но в обычной жизни люди предпочитают использовать не такие красивые и менее твёрдые материалы.

О! В обычной жизни люди предпочитают использовать РД-180. И РД-181. Красивые и надёжные
Или я где-то аналогию не уловил?..  :oops:

[Старый]

Александр Хороших пишет:
Ну покажи мне, какой ещё двигатель с таким удельным импульсом имеет меньшую стоимость?..

А нам не нужен удельный импульс. Нам нужна абсолютная масса ПН и удельная стоимость её выведения. 
 Удельный импульс нам нужен только как средство достижения этих параметров. И платить просто за высокий УИ никто не будет. 

[C-300]

axxenm пишет:
Внимательно прочитай мое первое сообщение- где я растолковывал мысль Октогена.

Не надо растолковывать мысль Октогена за Октогена.
Тем более что претензии были к тому, чтобы называть линейку 11Д520 "бриллиантовым хером".
Для того, чтобы так называть изделие (созданное трудом многих сотен и тысяч людей), надо как минимум иметь мотивированное мнение, подкреплённое количественными оценками.

[Старый]

Если двигатель на прелой соломе обеспечит достаточную ПН и низкую удельную стоимость её выведения то люди будут заказывать ракеты на прелой соломе. И пофиг что она не бриллиант.

[C-300]

Старый пишет:
А нам не нужен удельный импульс. Нам нужна абсолютная масса ПН и удельная стоимость её выведения.
 Удельный импульс нам нужен только как средство достижения этих параметров. И платить просто за высокий УИ никто не будет.

Разумеется. Это самоочевидно. Вот РД-180 (РД-181) и объединяет в себе показатели высокого удельного импульса и высокой надёжности. И умеренной стоимости. 
Если б не объединял - буржуи бы использовали свои двигуны. Буржуи они такие - умеют деньги считать.

[axxenm]

Александр Хороших пишет:
претензии были к тому, чтобы называть линейку 11Д520 "бриллиантовым хером".
Для того, чтобы так называть изделие (созданное трудом многих сотен и тысяч людей)

Ты что , решил свое немотивированное хамство решил оправдать убогим пафосным лицемерием?
Если до этого я думал что ты ,может быть, просто набухался(ну мало ли - бывает с некоторыми даже неплохими по жизни людьми на выходных) ,
то теперь видно что ты просто ЧМО.

[C-300]

axxenm пишет:
Ты что , решил свое немотивированное хамство решил оправдать убогим пафосным лицемерием?

Тебя, дурака, в который раз спрашивают: по какой причине ты называешь изделия линейки 11Д520 "бриллиантовым хером"? Хватит хамить и изворачиваться, скажи прямо и не стесняйся. Или сказать нечего?

[axxenm]

Александр Хороших пишет:

axxenm пишет:
Ты что , решил свое немотивированное хамство решил оправдать убогим пафосным лицемерием?

Тебя, дурака, в который раз спрашивают: по какой причине ты называешь изделия линейки 11Д520 "бриллиантовым хером"? Хватит хамить и изворачиваться, скажи прямо и не стесняйся. Или сказать нечего?

иди проспись ,оборзевшее хамло, потом прочитай на трезвую голову , что я излагал.
может дойдет смысл, если не деградировал окончательно.