Пилотируемая экспедиция на Марс

[planktos]

Бугров:

В 1966 году после гибели Королёва специалисты ЦНИИмаш запросили наш марсианский проект. Получив доступ к нему, изучили его и подготовили свой вариант - "Мавр", утверждённый директором института в 1968 году. На этот раз, как и в 1964 году, при принятии порочных решений по Луне, институт свои основные обязанности выполнять не стал, а вместо этого 30 июля 1969 года подписал у министра приказ, которым поручил сам себе разработку ракетно-космического комплекса для экспедиции на Марс с красивым названием "Аэлита" и разрабатывал его 5 лет до закрытия Н1.

[ratte07]

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/2005/5-tsniimash.html
 :shock:  :shock:  :shock:

"Подготовлены технические предложения по созданию межпланетных пилотируемых комплексов для одновременного облета Марса и Венеры (проект "Мавр", 1966) и высадки людей на Марсе с возвращением на Землю ("Аэлита", 1968). В обоих вариантах предусматривалось использование носителя Н1-М, ядерного ракетного двигателя (разработка НИИ-1 ГКАТ, ныне Исследовательский центр им. М.В. Келдыша) и активной (магнитной или плазменной) противорадиационной защиты экипажа от галактического космического излучения. "
Космическая наука: исследования ЦНИИмаш
Н. А. АНФИМОВ, академик Центральный научно-исследовательский институт машиностроения.


Ракетно-космический комплекс с ядерным двигателем, который предполагалось использовать для пилотируемой экспедиции на Марс. Проект "Аэлита" (1968) не получил развития в связи с прекращением работ по тяжелым ракетам-носителям и ядерным ракетным двигателям.


Долговременная автоматическая база-станция на поверхности Марса,
разработанная в ЦНИИмаш в рамках проекта "Аэлита-2" (с 2004 г. — "Эллада"): вверху — принципиальная схема базы, внизу — вариант расположения жилой зоны базы в кратере.

Вопросы:

1. Если на верхнем рисунке Маленькие модули сверху и снизу - это ТКС, то что на переднем плане - гигантский Союз?

2. Когда в структуре жилой зоны марсианской базы появилась церковь?

[Lin]

Если комплект разгоняется на ЭРД, то можно предположить, что на переднем плане не "Союз", а некий корабль доставки экипажа.  Как только комплекс выйдет из радиационных поясов, к нему отправят экипаж. Кстати 4-6 человек, видимо – отсюда такой размер корабля.
Но это все фантазии. А картинка вообще очень мутная во всех смыслах.
Церковь это хорошо в том плане, что можно РПЦ раскрутить на деньги. Отправить в экипаже представителя церкви, отслужит на марсе молебен (или как это называется ?)  и т.д. Неплохая раскрутка православия.

[Дмитрий Виницкий]

и там же отпеть экипаж, а потом самому застрелиться.

[Дмитрий Виницкий]

http://spot.colorado.edu/~marscase/cfm/cfm84/cfm84plan.html

[ratte07]

http://spot.colorado.edu/~marscase/cfm/cfm84/cfm84plan.html

Обратили внимание на аэродинамичную форму посадочных аппаратов?

[Дмитрий Виницкий]

Final descent is slowed by parachute and controlled by five rocket engines to home in on three unmanned cargo vehicles. Sent ahead of the crew, the cargo ships determine the landing site. The flat terrain depicted is considered safe compared to more dramatic sites.

Обратили внимание на способ посадки?

[ratte07]

Final descent is slowed by parachute and controlled by five rocket engines to home in on three unmanned cargo vehicles. Sent ahead of the crew, the cargo ships determine the landing site. The flat terrain depicted is considered safe compared to more dramatic sites.

Обратили внимание на способ посадки?

Да, три здоровых парашюта и двигатели мягкой посадки.

[Дмитрий Виницкий]

slowed by parachute and controlled by five rocket engines

Вы АНГЛИЙСКИЙ язык понимаете?

[ratte07]

slowed by parachute and controlled by five rocket engines

Вы АНГЛИЙСКИЙ язык понимаете?

Я сверился со словарем. Посадка на парашютах. Управление на РД.

[Дмитрий Виницкий]

Замедление парашютами  и управление ПОСАДКОЙ реактивными двигателями. О чём я вам внушаю десяток страниц. О том, что атмосфера Марса недостаточно плотна для парашютной посадки. Фактически используется лунный сценарий. Викинги садились так. Так будет садится MSL

[ratte07]

Знаете, если посмотреть на картинки, то видно, что отстрел ПС вообще не осуществляется. Т.е. они используются до контакта с поверхностью. Вы привели очень неудачный пример в защиту своей теории. Однако, я не буду спорить, что для Марса достаточно только аэродинамических средств - нет, недостаточно. Но равно и без них обойтись можно, но только за счет роста массы средств посадки.

[Дмитрий Виницкий]

Это не я привёл пример

[ratte07]

Это не я привёл пример

Да позновато уже. Или я чего-то не понимаю...

[RadioactiveRainbow]

Согласен с D.Vinitski.
Как иначе можно интерпретировать приведённое изображение с учётом массы аппарата и плотноти марсианской атмосферы - не представляю.
Парашют не отстреливается? Ну так что? Нафейхоа париться с его отстрелом, если можно это без проблем сделать после посадки, либо вообще не делать?

[ratte07]

Согласен с D.Vinitski.
Как иначе можно интерпретировать приведённое изображение с учётом массы аппарата и плотноти марсианской атмосферы - не представляю.
Парашют не отстреливается? Ну так что? Нафейхоа париться с его отстрелом, если можно это без проблем сделать после посадки, либо вообще не делать?

Ответьте тогда на вопрос, зачем вообще парашюты? Если атмосферы как бы нет. :roll:

[ratte07]

Представьте себе, что вы работаете движками на спуске. У Вас парашют сразу сложится - ведь не будет натяжения строп. Так что - либо спуск на двигателях, тогда отстрел парашюта, либо спуск на парашютах, а двигателями работать у самой поверхности. Это и нарисовано.

[V.B.]

А вот в одноименной с топиком книге (в главе 6) говорят, что можно садиться вообще без парашютов, с использованием только аэродинамического торможения и ракетной тормозной установки. Типа так безопаснее, хотя затраты массы при этом увеличиваются. Кроме того, это позволяет увеличить точность посадки, которая предполагается равной ±100 м.

[ratte07]

А вот в одноименной с топиком книге (в главе 6) говорят, что можно садиться вообще без парашютов, с использованием только аэродинамического торможения и ракетной тормозной установки. Типа так безопаснее, хотя затраты массы при этом увеличиваются. Кроме того, это позволяет увеличить точность посадки, которая предполагается равной ±100 м.

Так я не спорю, что можно и без парашюта. Но спарашютом система легче. Можно ведь и на Землю садится на движках. Весь спор идет вокруг того, что на Марсе атмосферу вообще нельзя использовать при посадке. Хотя это не так.

[Дмитрий Виницкий]

нельзя использовать для точной посадки. А так, мешок на парашюте - пожалуйста.