Пилотируемая экспедиция на Марс

Автор X, 17.12.2003 17:40:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

frigate

#3220
Aerospace America March 2014, pages 38-44
Mars or bust - the case for optimism. 



"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

ZOOR

http://www.sinp.msu.ru/ru/post/19896
ЦитироватьВ НИИЯФ МГУ прошла встреча с представителями НАСА          
 
 31 Июл 2014, 18:40, материал подготовил(а): Васильева Анна Людвиговна
 
                
 Эдвард Симоне, представитель Космического центра НАСА имени Линдона Джонсона. Фото: Олег Баринов


 
        
30 и 31 июля в НИИЯФ МГУ состоялось совещание с представителями американского космического агентства НАСА. Это было продолжение диалога с НАСА, первая встреча была проведена в декабре прошлого года.

Главной целью встречи являлось обсуждение радиационной безопасности экипажа на космических аппаратах при дальних полётах на Луну и Марс для выработки единого стандарта доз облучения космонавтов. В обсуждении принимали участие представители НИИЯФ МГУ, Роскосмоса, ИЯИ РАН, ИМБП РАН, ИЗМИРАН, ЦНИИМаш и НАСА (Космический центр имени Линдона Джонсона, Научно-исследовательский центр в Лэнгли).

«Мы получили рекомендации от нашей Национальной академии наук для выработки единого стандарта по радиационной безопасности. После этого мы сможем начиная с 2020 года заниматься реализацией программы по полёту за пределами околоземной орбиты», - сказал в интервью корреспонденту НИИЯФ МГУ Эдвард Симоне, представитель Космического центра НАСА имени Линдона Джонсона.

В настоящее время российский стандарт суммарной дозы облучения за всю жизнь космонавтов сильно отличается от американского. «В отношении полёта космонавта наши нормы с американскими совпадают по цифрам: за месяц может получить дозу не более 25 сантизиверт, за год – не более 50. Расхождения у нас по радиационному риску в течение всей жизни. Если в американских нормативах допускается в течение жизни космонавта развитие раковой опухоли, то в наших нормативах не допускается, у нас даже риск заболевания системы кровообращения учитывается. У нас норматив по хрусталику глаза в 2 раза меньше, чем у американцев: у нас не более 2 зиверта может получить космонавт за всю жизнь, у них – 4. Нельзя давать дозу в 4 зиверта – это может привести к развитию катаракты», - рассказал доктор биологических наук Александр Шафиркин из ИМБП РАН.

Кроме того, НАСА неооценивает воздействие облучения при солнечных вспышках, но они готовы пересмотреть и сравнить американские и российские модели солнечных радиационных событий, а вместе с этим и доз, которые будут получать космонавты при дальних полётах на Луну и Марс. Для этого будет создана общая база данных событий.

«Прежде всего нам нужно решить, каким образом мы будем определять события. Затем мы сможем анализировать события и вносить в базу данных», - сказал Ден Фрай из Космического центра НАСА имени Джонсона.

«У американцев солнечным событием считаются потоки солнечных частиц, наблюдаемые около Земли, а у нас – вспышка на Солнце и ускоренные от этой вспышки частицы», - пояснил доктор физико-математических наук Рихо Ныммик из НИИЯФ МГУ.

По заявлению Эдварда Симоне, НАСА желает сотрудничать с представителями космической науки из России, чтобы привести два различных подхода к оценке радиационной безопасности экипажа – российского и американского - к общему знаменателю, и выработать единый стандарт доз облучения космонавтов во время межпланетного полёта.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

benderr

Найден способ «усыплять» человека для космических полетов. Компания SpaceWorks разработала способ отправки человека к Красной планете в состоянии летаргического сна. Снижая температуру тела на градус в час и дойдя до 32 градусов, можно ввести человека в летаргическое состояние, в котором ему будет требоваться гораздо меньше ресурсов. Это позволит уменьшить размеры корабля в пять, а объем провизии в три раза.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

SFN

Цитироватьbenderr пишет:
Найден способ «усыплять» человека для космических полетов. Компания SpaceWorks разработала способ отправки человека к Красной планете в состоянии летаргического сна. Снижая температуру тела на градус в час и дойдя до 32 градусов, можно ввести человека в летаргическое состояние, в котором ему будет требоваться гораздо меньше ресурсов. Это позволит уменьшить размеры корабля в пять, а объем провизии в три раза.
Журналист: "Год назад вам удалось заморозить обезьяну...".
Куппельвайзер: "Извините, нам удалось разморозить".


Но идея гибернации в общем верна ;)

pkl

Хорошо, что хоть какое-то сотрудничество осталось. Вот люди, понимают значимость вопроса для будущего человечества!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

SFN

Статейка про torpor-inducing в компутерре отсылает к заметке на сайте НАСА от 19 июля 2013г  ;)

SFN

вторая страница февральской презентации

SFN

предполагается использование оборудования навроде того что было использовано для лечебной комы Шумахера, но роботизированного

pkl

Может, проще тфЯРД сделать? Ну и стартовую массу МЭКа увеличить. Не?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Блудный

#3229
ЦитироватьРоб Мэннинг, работающий в Лаборатории реактивных двигателей с 1980 года, был главным инженером программ Pathfinder и Curiosity. Ниже приводится выдержка из его вышедшей недавно книги (написанной в соавторстве с Уильямом Саймоном) Mars Rover Curiosity: An Inside Account from Curiosity's Chief Engineer (Марсоход Curiosity. Взгляд главного инженера изнутри).
Марсианская дилемма

alex82

Цитироватьpkl пишет:
Может, проще тфЯРД сделать?
ВЫ сделаете? подождём

pkl

Цитироватьalex82 пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Может, проще тфЯРД сделать?
ВЫ сделаете? подождём
Не, я пас. Пусть кто-нибудь другой.
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьРоб Мэннинг, работающий в Лаборатории реактивных двигателей с 1980 года, был главным инженером программ Pathfinder и Curiosity. Ниже приводится выдержка из его вышедшей недавно книги (написанной в соавторстве с Уильямом Саймоном) Mars Rover Curiosity: An Inside Account from Curiosity's Chief Engineer (Марсоход Curiosity. Взгляд главного инженера изнутри).
Марсианская дилемма
Подумалось: для этого здорово пригодился бы многоразовый носитель вертикального старта и посадки, двух- или одноступенчатый. В принципе, ПТК - шаг в этом направлении. Отработав принцип, можно было бы перейти на ЖРД, как у "Зари". А дальше - многоразовый носитель. И всё, десантный комплекс для Марса, в принципе, готов.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кубик

Да, наша атмосфера - всё-таки благо, хоть и мешает "гонять". А уж посадка - урони СА "Востока" с 200 км - сядет.
Пока не найдут надёжный способ доставки людей на поверхность - Марс будет ждать...
И бесы веруют... И - трепещут!

pkl

Там не только эта проблема. Там их целый сонм и посадка мне видится не самой сложной. А вот СЖО и общее обеспечение надёжности комплекса... совсем другое дело. Ну и защита от радиации - та ещё задачка. Ну и... без производства топлива на месте не обойтись. Так что придётся ждать. И долго.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

SFN

Чего такого особенного? надежность СЖО - многократным дублированием. защита от радиации - зарыться поглубже

benderr

ЦитироватьSFN пишет:
Чего такого особенного? надежность СЖО - многократным дублированием. защита от радиации - зарыться поглубже
да уж,если полистать более-менее разумные прикидки,то резервирование некоторых узлов выходит 48кратное... :o

AN INDEPENDENT ASSESSMENT OF THE TECHNICAL FEASIBILITY OF THE MARS ONE MISSION PLAN
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

azeast

http://lenta.ru/news/2014/11/07/syntbio/

Ученые нашли способ вдвое удешевить полеты на Марс

Американские ученые предложили использовать бактерии для синтезирования топлива, продуктов питания и лекарств, необходимых в длительных полетах на Марс и другие планеты солнечной системы. Технологии синтетической биологии позволят радикально снизить объемы груза, необходимого для подобных миссий, утверждают авторы статьи в журнале Journal of the Royal Society Interface. Резюме работы представлено в пресс-релизе Национальной лаборатории имени Лоуренса в Беркли.
Исследователи подсчитали, что две трети массы космического корабля для пилотируемого полета на Марс с возвращением даст топливо. При применении синтетической биологии в полете длительностью 916 дней массу топлива можно будет сократить на 56 процентов, запасов продовольствия — на 38 процентов, стройматериалов (для 3D-печати марсианской базы) — на 85 процентов. Таким образом существенно сократятся и расходы на отправку космических кораблей к Красной планете, отмечают ученые.
Сырьем для бактерий могли бы стать отходы жизнедеятельности космонавтов, а также продукты распада марсианской атмосферы и почвы, где в изобилии присутствует углекислый газ и азот. Диоксид углерода можно будет превращать в метан для топлива — в этих же целях предлагается использовать экскременты колонистов (6 килограмм в день). Необходимые же для полета десять тысяч килограмм продовольствия (для экипажа из шести человек) помогут обеспечить фотосинтезирующие бактерии, которые лягут в основу огорода на борту корабля. Наконец, другие микробы пригодятся в пополнении запаса лекарств, пострадавших от космического излучения.

Ded

Цитироватьazeast пишет:

http://lenta.ru/news/2014/11/07/syntbio/

Ученые нашли способ вдвое удешевить полеты на Марс

Американские ученые предложили использовать бактерии для синтезирования топлива, продуктов питания и лекарств, необходимых в длительных полетах на Марс и другие планеты солнечной системы. Технологии синтетической биологии позволят радикально снизить объемы груза, необходимого для подобных миссий, утверждают авторы статьи в журнале Journal of the Royal Society Interface. Резюме работы представлено в пресс-релизе Национальной лаборатории имени Лоуренса в Беркли.
Исследователи подсчитали, что две трети массы космического корабля для пилотируемого полета на Марс с возвращением даст топливо. При применении синтетической биологии в полете длительностью 916 дней массу топлива можно будет сократить на 56 процентов, запасов продовольствия — на 38 процентов, стройматериалов (для 3D-печати марсианской базы) — на 85 процентов. Таким образом существенно сократятся и расходы на отправку космических кораблей к Красной планете, отмечают ученые.
Сырьем для бактерий могли бы стать отходы жизнедеятельности космонавтов, а также продукты распада марсианской атмосферы и почвы, где в изобилии присутствует углекислый газ и азот. Диоксид углерода можно будет превращать в метан для топлива — в этих же целях предлагается использовать экскременты колонистов (6 килограмм в день). Необходимые же для полета десять тысяч килограмм продовольствия (для экипажа из шести человек) помогут обеспечить фотосинтезирующие бактерии, которые лягут в основу огорода на борту корабля. Наконец, другие микробы пригодятся в пополнении запаса лекарств, пострадавших от космического излучения.

Пытаются вырвать флаг у "британских"?

Это куда?
Все возможно

sychbird

Нас также интересуют опыты по созданию искусственной гравитации для обеспечения возможности комфортной работы человека в различных гравитационных условиях, — говорит Орлов. — Сейчас к этой теме возвращаются во многих странах мира.
Более  прагматичный метод : делается центрифуга короткого радиуса, космонавт в нее помещается на время — для восстановления кровообращения и функции других физиологических систем. Идея в том, чтобы разработать и испытать такую центрифугу.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/580445#ixzz3LOw0HN42
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl

Может, лучше разделить КК на два модуля, соединённые тросом? Скорость вращения может быть существенно более медленной. Да и эффект Кориолиса не такой заметный.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан