Ares I - нафига НАСА четвертый ракетоноситель???

[RadioactiveRainbow]

Если мне не изменяет мой склероз, стомость Ареса-5 обещают на уровне 200-400 Лямов.
Одна высадка на поверхность - от полугига до гига (имхо).
Не так уж много. Вполне сопоставимо с Шаттлом.

[ronatu]

Ox Tep3ai0T MeHR cMyTHbIe coMHeHuR... :cry:

1. He 6ygeT...
2. 6ygeT , Ho no3>ke...
3. 6ygeT , Ho gpyrou'...
4. 6ygeT , Ho goporou'...

[Shin]

Кто мне пояснит - когда они успели поставить экран на спускаемый аппарат? Видите оживальную форму обтекателя?




А вот что было раньше:

[Yuriy]

Да. Все раньше было как на "Аполлоне".
Если космический корабль обтекаемой формы, зачем ставить головной обтекатель :?:
Зачем поднимать лишний вес :?:

[Дмитрий В.]

Да, по-моему, ronatu еще до нового года выкладывал этот вариант с оживалом. Я еще подумал, что художники напортачили :roll:

[RadioactiveRainbow]

Может просто обшивка собственно корабля не расчитана на возникающий при выведении скоростной напор? Других идей нет.

[Дмитрий В.]

Может просто обшивка собственно корабля не расчитана на возникающий при выведении скоростной напор? Других идей нет.

При спуске скоростной напор явно выше, правда и конус в "тени" лобового щита находится. Мне кажется, они хотят ТЗП "сберечь" от всяких неожиданностей, типа птиц, града и т.п.

[RadioactiveRainbow]

Это чегойто при спуске напор выше должен быть, если обшивка в тени?!  :shock:

[Дмитрий В.]

Это чегойто при спуске напор выше должен быть, если обшивка в тени?!  :shock:

q=0.5*ro*V^2. Где в формуле про тень сказано? :wink:

[ssb]

ещё осенью обтекатель на nasaspaceflight всплыл, IIRC

upd: слухи об этом ползли уже давно, упоминается тут:
http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1242

Обсуждалось/спекулировалось тут: http://forum.nasaspaceflight.com/forums/printer-friendly.asp?tid=9205
и тут: http://forum.nasaspaceflight.com/forums/printer-friendly.asp?tid=9460

upd2: Да, и этот обтекатель уже "устарел", так как судя по всему Ares будет без традиционной башни LAS вообще:


Подробнее тут:
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5300 и тут: http://forum.nasaspaceflight.com/forums/printer-friendly.asp?tid=11053

[RadioactiveRainbow]

Это чегойто при спуске напор выше должен быть, если обшивка в тени?!  :shock:

q=0.5*ro*V^2. Где в формуле про тень сказано? :wink:

Гы. А какие в тени значения и направления скорости?
Загружу ка я FloWorks работой на пару часиков. Как закончу - подвешу скрин.
Пока рисую СА скажите - под каким углом дуть, с какой скоростью и какое давление статическое поставить??

Поздно, уже дую.
Осевая скорость - 1500 м/с
Боковая - 500 м/с
угол атаки, соответственно, порядка 18 градусов
Воздух - давление 0,015 МПа, т.е. 0,15 атм

[Ярослав]

ещё осенью обтекатель на nasaspaceflight всплыл, IIRC

upd: слухи об этом ползли уже давно, упоминается тут:
http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1242

Обсуждалось/спекулировалось тут: http://forum.nasaspaceflight.com/forums/printer-friendly.asp?tid=9205
и тут: http://forum.nasaspaceflight.com/forums/printer-friendly.asp?tid=9460

upd2: Да, и этот обтекатель уже "устарел", так как судя по всему Ares будет без традиционной башни LAS вообще:


Подробнее тут:
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5300 и тут: http://forum.nasaspaceflight.com/forums/printer-friendly.asp?tid=11053

Сколько их !
Которая с инжектором ?
Мне две шт  

[Bell]

А, я вспомнил!
Там под этим оживальным обтекателем - пучок двигателей довыведения, типа как на Заре - ДМП. Оно же - САС. Поэтому все так потолстело и башню убрали.

Клипера насмотрелись

[ssb]

пучок двигателей довыведения ... Оно же - САС

15g каждый раз при довыведении?
Откуда дровишки? не считая спекуляций на том форуме.

[Ярослав]

пучок двигателей довыведения ... Оно же - САС

15g каждый раз при довыведении?
Откуда дровишки? не считая спекуляций на том форуме.

ну зачем сразу 15g ? можна по 2, по 4, последовательно, будет попроще.

Хотя, наверное, решили просто все "выступающие" части припрятать

[RadioactiveRainbow]

Гы. Дунул Аполловско-орионовский СА. Параметры выше.

В-общем, получилась такая примерно загогулина. При скорости потока около 1600 м/с, скорость непосредственно у поверхности конуса колеблется от 0 до примерно 1100 м/с. Интересность в том, что векторы скорости затененного участка корпуса направлены по касательной к поверхности корпуса. Как положение вектора скорости потока учитывается при вычислении напора - простым синусом/косинусом?

В-общем, как я понял, скоростной напор там очень небольшой. Сила трения - это да, этого сколько угодно. Просто давление там... сейчас скажу... давление и плотность там невысокие - может чуть отличаются от окружающего.

Если интересно - завтра картинок повешу.


Если насчет тянущей многокамерной САС правда - имхо, это они зря (

[ronatu]

http://www.flightglobal.com/articles/2007/12/19/220436/payload-shortfall-triggers-nasa-lunar-lander-redesign.html

[ronatu]

http://en.wikipedia.org/wiki/Orion_(spacecraft)

[ronatu]

Orion also may save some more weight from an ongoing redesign of the boost protective cover that shelters the capsule during its ascent through the lower atmosphere, according to Skip Hatfield, NASA's CEV project manager.

Mass to orbit continues to be a problem with the Orion design as it matures. In the latest configuration - designated 606 by prime contractor Lockheed Martin - three panels on the outside of the service module are jettisoned shortly after the upper-stage engine on the Ares I launch vehicle ignites, much like the fairing surrounding a satellite on an expendable rocket.

In earlier Orion configurations, designated 604 and 605, the solid sides of the service module carried structural loads from the spacecraft adaptor at the top of the Ares I to the pressurized crew capsule. In configuration 606 most of those loads are moved inside the encapsulated service module (ESM) onto an internal arrangement of struts called the Service Module/Crew Launch Vehicle Truss Adaptor that will support the capsule.

The truss adaptor is dropped after main engine cutoff, and Orion proceeds to orbit with a service module much smaller in diameter than in the earlier configurations. It is shrouded not by an aluminum skin as in the earlier versions, but by thermal-control radiators that may wind up being made of composite materials to save more weight.

The design evolution has led to what Hatfield calls a "cascade" of design changes to accommodate those systems. For example, engineers saved more weight by pulling the reaction control system (RCS) thrusters inside the encapsulating panels, eliminating the need for thermal protection against the atmospheric friction they would encounter early in flight. They were also able to cut the number of RCS thrusters in each thruster bank from four to three, again to save weight.

The new configuration retains the distinctive circular "Mickey Mouse ears" solar arrays of the Lockheed Martin Orion design, but it allows more flexibility in positioning them and the thrusters on the service module.
..............

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/cev052107.xml&headline=1,000%20pounds%20cut%20from%20Orion%20CEV%20&channel=space


http://www.flightglobal.com/articles/2007/08/06/215837/nasa-new-launch-abort-system-design-improves-orions-mass.html

[ronatu]

Detailed explanation what and why...

http://pmchallenge.gsfc.nasa.gov/docs/2007Presentations/Presentations/Hatfield_Skip.pdf