40-тонник

[Зомби. Просто Зомби]

Самое то получается, применить трёхкомпонентник
Размеры ступени... э... существенно сократятся :mrgreen:

[Дмитрий В.]

Для керосиновой РН на 30 т 2 ступени маловато. Чтоб выйти на вменяемое мю ПН на уровне 3,5% надо 3 ступени.

Для мю ПН 3,5% двух керосиновых ступеней достаточно.

[Bell]

Ой ли?  :wink:

Посчитал - дельта вэ 9,5 км/с не получается.
Исходно: Мст 900 т, УИ 1 ст 330, 2 ст. 355, ГО 5 т. Максимум ХС 8 км/с при М 1 ст. = 80% Мст...


Пардон. 28 т вроде получаются.  :oops:

[Дмитрий В.]

Ой ли?  :wink:

Легко. Даже не совсем оптимальный Зенит около 3% дает, а если пооптимизировать...

[Bell]

Ой ли?  :wink:

Легко. Даже не совсем оптимальный Зенит около 3% дает, а если пооптимизировать...

Пардон. Дает, зараза  :mrgreen:

[Дмитрий В.]

Ой ли?  :wink:

Легко. Даже не совсем оптимальный Зенит около 3% дает, а если пооптимизировать...

К каких это пор Зенит стал давать 3%  :shock:

Делим 13,7 т ПГ на 459 т Мст, получаем около 3%

[Bell]

Так, допустим - уговорили

Керосинка:
1 ст.: 720 т, сух 0,075 = 54 т, УИ 330, 6хРД-191/НК-33
2 ст.: 119 т, сух 0,085 = 10 т, УИ 355
ГО 3,5 т, сброс вместе с 1 ст.
ПН 28 т на ЛЕО

Водородка:
1 ст.: 720 т, сух 0,075 = 54 т, УИ 330, 6хРД-191/НК-33
2 ст.: 105 т, сух 0,095 = 10 т, УИ 460
ГО 5 т, сброс вместе с 1 ст.
ПН 40 т на ЛЕО

В обоих случаях Мст 870 т, дельта вэ ~9500 м/с

[Дмитрий В.]

Так, допустим - уговорили

Керосинка:
1 ст.: 720 т, сух 0,075 = 54 т, УИ 330, 6хРД-191/НК-33
2 ст.: 119 т, сух 0,085 = 10 т, УИ 355
ГО 3,5 т, сброс вместе с 1 ст.
ПН 28 т на ЛЕО

Водородка:
1 ст.: 720 т, сух 0,075 = 54 т, УИ 330, 6хРД-191/НК-33
2 ст.: 105 т, сух 0,095 = 10 т, УИ 360
ГО 5 т, сброс вместе с 1 ст.
ПН 40 т на ЛЕО

В обоих случаях Мст 870 т, дельта вэ ~9500 м/с

Что-то для "водородки" УИ маловат.
ХС в 9500 м/с - для какой высоты орбиты ? (для 200 км - великовата).

[Bell]

Что-то для "водородки" УИ маловат.

Поправил. Конечно 460.

ХС в 9500 м/с - для какой высоты орбиты ? (для 200 км - великовата).

+ 1500 м/с на все потери. Вроде всегда так считали. УИ-то вакуумный везде стоит.

[Дмитрий В.]

Что-то для "водородки" УИ маловат.

Поправил. Конечно 460.

ХС в 9500 м/с - для какой высоты орбиты ? (для 200 км - великовата).

+ 1500 м/с на все потери. Вроде всегда так считали. УИ-то вакуумный везде стоит.

Потери ХС не являются постоянными, а зависят от: высоты и наклонения целевой орбиты, степени высотности ДУ, аэродинамики, тяговооруженности ступеней, длительности АУТ, углов наклона таектории. Соответственно ХС при выведении на ЛЕО может быть самая разная - от 8,5 км/с до 10...10,5 км/с.

[Bell]

Ну здесь-то считается стандартно ЛЕО200, с Байка, на минимальное наклонение.
А сколько по-вашему должно быть?

Сейчас прикинул для Зенита-3 - 9300 м/с, для Протона 9100 (если не ошибся)

Пусть будет 9300?

[Дмитрий В.]

Ну здесь-то считается стандартно ЛЕО200, с Байка, на минимальное наклонение.
А сколько по-вашему должно быть?

Сейчас прикинул для Зенита-3 - 9300 м/с, для Протона 9100 (если не ошибся)

Пусть будет 9300?

Вообще-то у Зенита располагаемая ХС при пусках на ЛЕО несколько меньше 9000 м/с.

[Bell]

Дмитрий, вы меня запутали  :oops:
Скока вещать в граммах?

[Дмитрий В.]

Дмитрий, вы меня запутали  :oops:
Скока вещать в граммах?

Лучше всего считать спредшитом. Тогда голова не будет болеть о ХС :wink:

[Bell]

Или так:

Керосинка:
1 ст.: 600 т, сух 0,075 = 45 т, УИ 330
2 ст.: 142 т, сух 0,095 = 13,5 т, УИ 355
ГО 3 т, сброс вместе с 1 ст.
ПН 26 т на ЛЕО

Водородка:
1 ст.: 600 т, сух 0,075 = 45 т, УИ 330
2 ст.: 125 т, сух 0,100 = 12,5 т, УИ 460
ГО 5 т, сброс вместе с 1 ст.
ПН 40 т на ЛЕО

Мст 770 т
ХС 9300 м/с

О чудо!  :lol:
Все влазит в 5 РД-191! А 1 ст. может иметь вид... пяти УРМов, укороченных до 120 т!  :mrgreen:  :twisted:


ЗЫ. Водородная ступень при диаметре 4 м вроде помещается в 30 м длиной, с двигателями...

[serb]

Для водородки массовое совершенство ступеней поменьше должно быть - баки-то здоровенные

[Дмитрий В.]

Для водородки массовое совершенство ступеней поменьше должно быть - баки-то здоровенные

Не, для такой размерности - нормально.

[serb]

Хм. По нонешним временам актуальнее 6хРД-191 ставить. ПОд геометрию "Протона" ;-)

[Зомби. Просто Зомби]

(Хмуро так: :roll: )
Этот?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=192324#192324

[ratte07]

Небо одно - пальцев много. Зачем завышать Мю ПН? 3,8% для керосиновой многовато.