О реорганизации ГКНПЦ имени М.В.Хруничева

Автор N2H4, 11.02.2007 22:58:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Андрей Суворов

Я б сделал новую ракету, и негептиловую притом. Нужно взять РД-108А, и сделать в диаметре "Космоса-3М" кислородную ракету минимальной стоимости, и с максимальным использованием технологии и оснастки, что есть у "Полёта". Она будет несколько легче "Космоса-3М" по стартовой массе, но выводить должна столько же, ведь УИ обоих движков побольше будет, да и газовых рулей не нужно на первой ступени. Габариты её должны быть практически такими же, как у "Космоса-3М", т.к. средняя плотность кислородного топлива заметно меньше. Должны подходить установщики, возилки и т.д....
Систему управления унифицировать с чем-нибудь...

ratte07

ЦитироватьЯ б сделал новую ракету, и негептиловую притом. Нужно взять РД-108А, и сделать в диаметре "Космоса-3М" кислородную ракету минимальной стоимости, и с максимальным использованием технологии и оснастки, что есть у "Полёта". Она будет несколько легче "Космоса-3М" по стартовой массе, но выводить должна столько же, ведь УИ обоих движков побольше будет, да и газовых рулей не нужно на первой ступени. Габариты её должны быть практически такими же, как у "Космоса-3М", т.к. средняя плотность кислородного топлива заметно меньше. Должны подходить установщики, возилки и т.д....
Систему управления унифицировать с чем-нибудь...
Но это 100% отказ от легкой Ангары. Холдинг на это не пойдет... :(
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Андрей Суворов

Холдинг - да. Но он через некоторое время будет избавляться от оснастки и оборудования для этого самого Космоса, причём, подозреваю, по цене металлолома. Тут-то бы частнику и подсуетиться...

РД-108 и РД-0124 выпускаться не перестанут, и ракета такая будет стоить не больше, чем "Космос-3М". Никак не больше, чем 1/3 от "Союза-2".

Формально - это "половинка" лёгкой Ангары по грузоподъёмности и стартовой массе, фактически - из-за более оптимального деления на ступени грузоподъёмность будет где-то 3/5 ангары 1.1

Олигарх

ЦитироватьЯ б сделал новую ракету, и негептиловую притом. Нужно взять РД-108А, и сделать в диаметре "Космоса-3М" кислородную ракету минимальной стоимости, и с максимальным использованием технологии и оснастки, что есть у "Полёта". Она будет несколько легче "Космоса-3М" по стартовой массе, но выводить должна столько же, ведь УИ обоих движков побольше будет, да и газовых рулей не нужно на первой ступени. Габариты её должны быть практически такими же, как у "Космоса-3М", т.к. средняя плотность кислородного топлива заметно меньше. Должны подходить установщики, возилки и т.д....
Систему управления унифицировать с чем-нибудь...

А почему этой новой РН не может быть РН Полет с наземного старта?

Лютич

ЦитироватьА почему этой новой РН не может быть РН Полет с наземного старта?

Потому что более высокотехнологична и, соответственно, дороже в производстве. Плюс потребует заметных вложений на  возобновление производства НК-33 и расширение производства РД-0124.
Смотреть телевизор и читать газеты - моя работа.

Старый

ЦитироватьЯ б сделал новую ракету, и негептиловую притом. Нужно взять РД-108А, и сделать в диаметре "Космоса-3М" кислородную ракету минимальной стоимости, и с максимальным использованием технологии и оснастки, что есть у "Полёта". Она будет несколько легче "Космоса-3М" по стартовой массе, но выводить должна столько же, ведь УИ обоих движков побольше будет, да и газовых рулей не нужно на первой ступени. Габариты её должны быть практически такими же, как у "Космоса-3М", т.к. средняя плотность кислородного топлива заметно меньше. Должны подходить установщики, возилки и т.д....
Систему управления унифицировать с чем-нибудь...
Не получится. Во первых стартовая тяга и следовательно масса снижается чуть не в 2 раза. Во вторых нужна вторая ступень двухкратного запуска, иначе ракета не подойдёт большинству своих ПН.
 Вобще о необходимости такой ракеты следует рассуждать с учётом того что после прекращения запусков Парусов она остаётся без ПН.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratte07

Масса ПН такой ракеты (с РД-108А) будет около 1100 кг. Новые КА на ССО, которые делает для ВНИИЭМа Суррей около 400 кг на орбите высотой 500 км. Т.е. в принципе ПН будут. Вопрос, нужно ли ради 2-3 пусков в год делать новую ракету?
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Старый

Вобщето Сюррей вроде никаких аппаратов для ВНИИЭМ не делает...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьНе получится. Во первых стартовая тяга и следовательно масса снижается чуть не в 2 раза. Во вторых нужна вторая ступень двухкратного запуска, иначе ракета не подойдёт большинству своих ПН.
 Вобще о необходимости такой ракеты следует рассуждать с учётом того что после прекращения запусков Парусов она остаётся без ПН.
Ставим на 2-ю ступень 11Д58. Я, кстати такой вариант в 91-м считал, именно на базе РД-108. Только ПН не 1100 кг, а в районе 700-800 получалась.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитировать[тавим на 2-ю ступень 11Д58. Я, кстати такой вариант в 91-м считал, именно на базе РД-108. Только ПН не 1100 кг, а в районе 700-800 получалась.
Во. Это на ЛЕО. А что останется на 1000-км полярной?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать[тавим на 2-ю ступень 11Д58. Я, кстати такой вариант в 91-м считал, именно на базе РД-108. Только ПН не 1100 кг, а в районе 700-800 получалась.
Во. Это на ЛЕО. А что останется на 1000-км полярной?
Немного.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ratte07

ЦитироватьВобщето Сюррей вроде никаких аппаратов для ВНИИЭМ не делает...
Вот источник: http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/03/29/242857
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Старый

ЦитироватьВот источник: http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/03/29/242857
Ратт, как вам не стыдно, это же снюсь!  :evil:
 ;) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratte07

Цитировать
ЦитироватьВот источник: http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/03/29/242857
Ратт, как вам не стыдно, это же снюсь!  :evil:
 ;) :)
Делает, делает, поверьте мне.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Старый

Цитировать...поверьте мне.
Здесь что, церковь? ;) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratte07

Цитировать
Цитировать...поверьте мне.
Здесь что, церковь? ;) :)
Разводите на информацию? 8)
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Лютич

Цитировать
ЦитироватьВобщето Сюррей вроде никаких аппаратов для ВНИИЭМ не делает...
Вот источник: http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/03/29/242857

Вас нагло обманули. Просто у второисточника, откуда снюсь взяла новость, вкралась лишняя запятая, так что вместо "поставит бортовое оборудование платформы" получилось "поставит бортовое оборудование и платформу".
Смотреть телевизор и читать газеты - моя работа.

Salo

А если поставить РД0155.
Плюс - не нужна перекись и гораздо выше удельные параметры. Камеры халявные от РД0233(УР100Н). Да и завод Красмаш рядом. КБХА утверждало, что у производителя 400 штук завалялось. Рулевые камеры от РД0124Р.  Таким образом увеличивается серия. Если  с этим проблема можно поставить РД0110Р.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Лютич

ЦитироватьА если поставить РД0155.
Плюс - не нужна перекись и гораздо выше удельные параметры. Камеры халявные от РД0233(УР100Н). Да и завод Красмаш рядом. КБХА утверждало, что у производителя 400 штук завалялось. Рулевые камеры от РД0124Р.  Таким образом увеличивается серия. Если  с этим проблема можно поставить РД0110Р.

Это вариант, для глубокой модернизации. А так - выгоднее поставить РД-0233 или РД-0244.
Смотреть телевизор и читать газеты - моя работа.

Vital

ну и нафлудили :D ...я так понимаю 99% на форуме-это конструкторы теоретики.