Бэйдоу: началось...

Автор DAP, 06.02.2007 18:15:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

krypton

ЦитироватьНадо поглядеть, как быстро три первых переводились на стационар.
Смотрел днём, но не сохранил; в данный момент id_query.pl почему-то глючит. Одноимпульсный маневр примерно через неделю после запуска, так вроде?
 
ЦитироватьНадо поглядеть, когда фрагмент образовался. Если получится, конечно.
Хотелось бы попробовать самому, но после переезда МакКантса на новый хостинг никак не могу найти дистрибутив COLA/ALLCOLA.

Liss

Дистрибутива не обещаю, а cola.exe найдется.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитировать
ЦитироватьНадо поглядеть, как быстро три первых переводились на стационар.
Смотрел днём, но не сохранил; в данный момент id_query.pl почему-то глючит. Одноимпульсный маневр примерно через неделю после запуска, так вроде?
Beidou 1A около 10 суток, 1B около семи, 1C вроде даже через 2.5.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

С этими Бэйдоу вообще все странно очень.
Начальные орбиты у всех четырех идентичные. Среднее движение 1.912-1.920, эксцентриситет 0.759-0.760, наклонение около 25°. Так что четвертый клиент определенно предназначался на стационар.
Интересное "но":
* Для начальных элементов КА и ступени (там, конечно, без поллитры не разберешь, кто есть ху) характерно наклонение 25.00°.
* Однако в итоге ступень остается на орбите с большим наклонением -- от 25.20° в случае BD-1C до 25.35° в случае BD-1B, -- причем первый набор элементов с увеличенным наклонением не фиксировался ранее двух суток после старта.
У нашего клиента такого изменения наклонения ступени не произошло, и два основных объекта болтаются на близких орбитах, наклонения которых отличаются на 0.025°. У третьего объекта оно 25.16°, что тоже странно.
Сейчас попробую прикинуть момент разделения...
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

krypton

ЦитироватьДистрибутива не обещаю, а cola.exe найдется.
Если Вам не сложно, скиньте, пожалуйста, на e-mail, указанный в профайле.

Liss

Время отделения фрагмента однозначно не определяется, но оно могло иметь место уже 3 февраля.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

krypton

Liss, а в предыдущих пусках  (00-069 00-082 03-021) были отмечены какие-нибудь фрагменты?

Liss

ЦитироватьLiss, а в предыдущих пусках  (00-069 00-082 03-021) были отмечены какие-нибудь фрагменты?
Ни одного до сего дня.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

krypton

to Liss: посылка дошла, большое спасибо.

 Что ещё можно сказать по subj: визуальных данных, иногда позволяющих сделать выводы о (де)стабилизации КА, в SeeSat нет. У нас видимость объекта пока приходится на дневное время.


Liss

Объект 30323, сиречь Beidou-1D, американцы не видят с 8 марта. Орбита на этот день была еще решительно недостаточна для самопроизвольного падения. Неужели сманеврировал-таки на стационар и был SpaceCom'ом потерян?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

peery

КА взорвался в первых числах февраля при попытке провести манёвр перехода на "около-ГСО". Американцы обнаружили более 100 фрагментов.

carlos

Еще не все потеряно!

Liss

ЦитироватьКА взорвался в первых числах февраля при попытке провести манёвр перехода на "около-ГСО". Американцы обнаружили более 100 фрагментов.
И внесли в каталог один. Оригинально :-)
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

krypton

ЦитироватьКА взорвался в первых числах февраля при попытке провести манёвр перехода на "около-ГСО". Американцы обнаружили более 100 фрагментов.

 А что тогда видели МакКантс сотоварищи (ссылка на предыдущей странице)? 3m с 2500 миль - это должен быть практически целый аппарат.
 
 У меня нет сомнений в Вашей информированности по данному вопросу, просто смущает термин "взорвался".

peery

Цитировать
ЦитироватьКА взорвался в первых числах февраля при попытке провести манёвр перехода на "около-ГСО". Американцы обнаружили более 100 фрагментов.

 А что тогда видели МакКантс сотоварищи (ссылка на предыдущей странице)? 3m с 2500 миль - это должен быть практически целый аппарат.
 
 У меня нет сомнений в Вашей информированности по данному вопросу, просто смущает термин "взорвался".
Может быть слово "взорвался" и не совсем удачное (хотя замена его на "разрушился" особенно ничего не меняет :-) ) Переформулируем так: при попытке провести манёвр перехода на "около-ГСО" произошло событие разрушения, в результате которого КА прекратил функционирование. Событие сопровождалось образованием фрагментов, более 100 из которых обнаружила американская СККП.

Вопрос относительно употребления конкретных терминов в подобных случаях становится невероятно сложным для решения, если пытаться описывать такие события с точки зрения степени разрушения объекта - придётся долго ждать, пока такая оценка не будет получена (вполне возможно, что она не будет получена никогда). Поэтому обычно так не поступают.
Есть  очень общий термин - событие фрагментообразования (fragmentation event). Он, в свою очередь, охватывает 3 категории событий: события разрушения (breakup events), аномальные события (anomalous events) и события отделения операционных фрагментов (mission-related debris separation events).
Первые две категории традиционно разделяют в первую очередь по величине относительных скоростей разлёта образовавшихся фрагментов: в разрушениях они варьируются в широком диапазоне и довольно значительны по величине, а в аномальных событиях скорости "отделения" фрагментов, как правило, очень небольшие. Кроме того, как правило, в событиях разрушения образуется значительно больше фрагментов (наблюдаемых и ненаблюдаемых), чем в аномальных событиях. Наконец, в аномальных событиях "родительский" объект остаётся практически абсолютно таким же, как и до события. В частности, ни форма, ни размеры, ни ориентация не меняются (с тчоки зрения возможности обнаружить такие изменения с помощью наземных средств), той же самой остаётся орбита. Замечательным примером является в этом смысле КА COBE, который наплодил странных фрагментов, будучи вполне в рабочем состоянии и не потеряв при этом ни капли своей функциональности.
События разрушения включают среди прочего категорию т.н. "propulsion-related", т.е. связанных с ДУ или топливной системой.

Исходя из вышеизложенного, в случае с Beidou-1D произошло событие разрушения, которое с большой вероятностью относится к категории "propulsion-related".

Что касается блеска, то нужно быть аккуратней с оценками. МакКантс написал же, что наблюдал объект в течение 5 минут. При этом дальность менялась от "более 3000 миль" до "менее 2300 миль" (хотя это последнее утверждение несколько противоречит тому, что написано ниже - вход в тень был на "дальности 2500 миль"). С момента начала наблюдений объект имел зв. величину 7m-8m с небольшими вариациями. И только последние 30 секунд перед входом в тень блеск сильно возрос и достиг 3-й величины. Отсюда никак не следует, насколько целым был собственно КА. Т.к. наблюдение единичное, а блеск мог возрасти за счёт "удачной" ориентации панелей/панели СБ, оставшихся после разрушения вместе с крупной частью корпуса единым целым, то я бы никаких выводов относительно целостности КА не делал. К тому же при этом можно вспомнить, что блеск геостационаров, вполне себе функционирующих, на дальности более 22400 миль в периоды равноденствий вблизи входа в тень тоже кратковременно возрастает до 4-6 зв. вел. за счёт "зайчика" от панелей СБ. Если предположить, что КА Beidou-1D остался "почти целым", т.е. его отражательные характеристики и площадь отражения не изменились, то при тех же близких к нулю фазовых углах при условии той же геометрии расположения Солнца, отражающих поверхностей и наблюдателя, только за счёт разницы в дальности блеск должен возрасти на 5lg(2300/22400)=-4.94 зв.вел. Т.е. он вполне мог себе быть и нулевой величины. Так что кратковременное возрастание блеска до 3-й величины не является основанием для оценок степени разрушения КА.

Liss

А с какой радости отсутствуют элементы на аппарат с 8 марта?
P.S. В апрельском номере написано очень вежливо, но все-таки верно: "Исходя из этого, можно полагать, что при попытке включения ДУ возникла неисправность, сделавшая перевод КА на стационар невозможным. Теоретически можно себе представить, что аппарат остался работоспособным и что на нештатной орбите можно по крайней мере протестировать заявленную экспериментальную аппаратуру. Однако перигей орбиты очень низок и имеет тенденцию к снижению, что повлечет сход КА и ступени с орбиты в течение нескольких месяцев."
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

peery

ЦитироватьА с какой радости отсутствуют элементы на аппарат с 8 марта?
Ну, это-то как раз можно себе представить. Хотя 8 марта период был около 745 мин, но перигей уже 184 км. Так что падение периода уже было существенным (около 0.3 мин за сутки), а за счёт вариаций баллистического к-та быстро набегает ошибка прогноза вдоль орбиты. Достаточно было вывести какое-нибудь из оптических средств наблюдения, преимущественно по данным которого уточнялась орбита, на ТО хотя бы на неделю - и ошибка прогноза могла существенно превысить поле зрения в несколько раз.  Как следствие, объект мог быть не найден, пока искали - ошибка ещё возросла и т.д. По моим расчётам сейчас у него период должен быть уже не более 730.7 мин (при оценке отношения площади к массе 0.015 кв.м/кг, которая получена при обработке доступных TLE).

Конечно, возможно, что с ним приключился ещё один "ба-бах", если первый раз всё топливо не "израсходовалось"  :) И тогда понятно, почему он "потерялся".

krypton

to peery: Спасибо, всё понятно.

ЦитироватьДостаточно было вывести какое-нибудь из оптических средств наблюдения, преимущественно по данным которого уточнялась орбита, на ТО хотя бы на неделю - и ошибка прогноза могла существенно превысить поле зрения в несколько раз.
Да уж. 30323 значился у меня в "вишь листе" с 20-го февраля, была пара возможностей 28.02 и 01.02, но не судьба. Обидно.

ЦитироватьКонечно, возможно, что с ним приключился ещё один "ба-бах", если первый раз всё топливо не "израсходовалось"  :) И тогда понятно, почему он "потерялся".
Т.е. сначала РДТТ, как на Contour, а потом мог "доработать" бачок с гидразином (или что у него там) для КДУ?

Павел Николаевич

BEIJING, April 11 (Xinhua)-- Chinese scientists and technicians have fixed a glitch in the recently launched Beidou (Big Dipper) experimental navigation satellite after 60 days of hard work, according to the Xi'an Satellite Control Center.

    The control center reported that satellite number 4 is once again functioning normally.

    The Beidou satellites provide all-weather and all-day navigation and positioning information.

    Satellite 4, which went into orbit on Feb. 3, was unable to deploy its solar panels correctly after launch, said an official with the control center.

        Satellite number four serves as a backup satellite for the whole system and may some day replace Beidou 1, according to space officials.