Взрыв Sea Launch

[Alexey]

К сожалению это всё-таки двигатель. При Т0 двигатель уже должен выйти на стартовую тягу, для этого он включается приблизительно на -3с. Насос окислителя или турбина.

Очень, очень плохо... :cry:

[pk13]

К сожалению это всё-таки двигатель. При Т0 двигатель уже должен выйти на стартовую тягу, для этого он включается приблизительно на -3с. Насос окислителя или турбина.

Очень, очень плохо... :cry:

Да, но зачем тогда освобождать РН, если двигатель не вышел на уровень тяги способный хоть увести ее от стартового стола, это что такая циклограмма "гарантированного самоубийства"?

[Гость 22]

Да, но зачем тогда освобождать РН, если двигатель не вышел на уровень тяги способный хоть увести ее от стартового стола, это что такая циклограмма "гарантированного самоубийства"?

Взрыв двигателя (если это был он) приводит к ликвидации ракеты при любой циклограмме .

[KBOB]

На 14-е февраля намечен пуск Зенита с Байконура.
Перенесут?

[pk13]

Да, но зачем тогда освобождать РН, если двигатель не вышел на уровень тяги способный хоть увести ее от стартового стола, это что такая циклограмма "гарантированного самоубийства"?

Взрыв двигателя (если это был он) приводит к ликвидации ракеты при любой циклограмме .

На видео видно, что РН пошла вниз без взрыва и только провалившись до воды - взорвалась.

[Alexey]

Да, но зачем тогда освобождать РН, если двигатель не вышел на уровень тяги способный хоть увести ее от стартового стола, это что такая циклограмма "гарантированного самоубийства"?

Вообще-то один из САЗовских параметров - контроль нормального хода запуска по датчикам скорости вращения вала ТНА (контролируется достижение заданного уровня оборотов). При отрицательном результате контроля должна быть реализована циклограмма аварийного останова двигателя.  Соответственно и ракету не отпускают (так, например, случилось в 2001г, когда двигатель незапустился).
Но если рвануло в хвостовом отсеке и прилегающих окресностях, то ракету удерживать будет не за что.
Хотя, конечно, могло рвануть и после прохождения контроля оборотов - без телеметрии ведь не скажешь.
...По очень непроверенным слухам наблюдалось "неправильное" поведение давления в авторазгрузке насоса окислителя и осевое перемещение вала, что (если это правда) говорит о возгорании в ТНА

[Димитър]

На видео видно, что РН пошла вниз без взрыва и только провалившись до воды - взорвалась.

Так может взрыв произошел из за разрыва баков или трубопроводов в результате падения ракеты вниз? (Трение и удары ракеты об конструкции старта.) А освобождение ракеты за 2 -3 сек. до отщета "ноль" - ошибочная команда, из за которой и все произошло?

[Димитър]

При отрицательном результате контроля должна быть реализована циклограмма аварийного останова двигателя.  Соответственно и ракету не отпускают (так, например, случилось в 2001г, когда двигатель незапустился).
1. Но если рвануло в хвостовом отсеке и прилегающих окресностях, то ракету удерживать будет не за что.
2. Хотя, конечно, могло рвануть и после прохождения контроля оборотов

1. Рвануло 2-3 сек, ПОСЛЕ того, как ракета начала падать вниз. Значит ее все-таки "отпустили" раньше, чем надо.
2. Тогда ракета не стала бы падать вниз до взрыва.

ИМХО - ошибочная команда на освобождение ракеты.  

[ДмитрийК]

Вот чего на авиабазе пишут (у человека Зенит-3СЛ на аватаре, наверное знает о чем говорит):
http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?pid=1032270

Платформа не пострадала. Ракета провалилась под стартовый стол и утонула.
При первом осмjтре никаких повреждений пусковой платформы не обнаружено. Даже краска обгорела не на много сильнее обычного. Есть повреждения стартового стола - отражатель газов утонул вместе с ракетой, но это хоть и здоровенная дура, но не критическая.
Конечно, теперь придётся проверять все соединения с ракетой - может где-то что-то все же обгорело.

[Bart Hendrickx]

Напомню, что Зенит разрушает свой старт уже второй раз. Первый раз - 4 октября 1990 на Байконуре (тогда был потерян спутник радиотехнической разведки Целина-2). Была еще одна авария по вине 1-й ступени 20 мая 1997 г., но тогда старт не пострадал.
Осталась одна стартовая площадка для Зенита на Байконуре. Будем надеяться, что  Land Launch не разрушит и этот, а то Зенит вообще можно будет похоронить.

Кстати, когда первый раз использовали модернизированный РД-171М?
Я где-то читал в феврале 2006 г. (запуск спутника EchoStar 10), но подтверждения не могу найти.

[Старый]

Платформа не пострадала. Ракета провалилась под стартовый стол и утонула.
При первом осмjтре никаких повреждений пусковой платформы не обнаружено. Даже краска обгорела не на много сильнее обычного.

Откуда ж столько огня и дыма?

[Liss]

У них под платформой рвануло 400 тонн кислорода с керосином. Может, сверху и ничего особенно и не обгорело, а как насчет мореходных качеств платформы?!

[Alexey]

1. Рвануло 2-3 сек, ПОСЛЕ того, как ракета начала падать вниз. Значит ее все-таки "отпустили" раньше, чем надо.
2. Тогда ракета не стала бы падать вниз до взрыва.

ИМХО - ошибочная команда на освобождение ракеты.  

Скажем так - сильно рвануло через 2-3 с после начала падения и это рванула уже вся ракета. Пожар или взрыв в хвостовом отсеке может выглядить издали не так драмматично. Если двигатель всё-таки прошёл контроль оборотов (тяга, соответствующая контролю, чуть меньше тяги отрыва), то значит в двигателе начались неприятности после контроля.
ИМХО для "освобождения" ракеты при незапустившимся двигателе надо было очень постараться. Хотя, если честно, если бы выяснилось что-нибудь подобное, был бы рад (то есть, конечно, "рад" тут не подходит, но...)

[Santey]

Инфа о том, что платформа не пострадала, подтверждается.

Т.е. в плане последствий крупно повезло, легко отделались, могло быть гораздо хуже. Если бы рвануло на палубе, то, учитывая наличие неподалеку бочек с кислородом...

Такое впечатление, что большая часть топлива/окислителя утонула вместе с ракетой: взрыв, конечно, получился эффектный, но не настолько, как если бы рвануло все.

[Дмитрий Виницкий]

Сейчас еще скажут, что ПН в целости и сохранности обнаружена на крыше 2 40 м от старта

[mihalchuk]

Похоже, это был не масштабный взрыв, а быстрое горение. Ударная волна образовалась на некотором удалении от эпицентра, сам стартовый стол мог и не пострадать. Ситуация известная.

[ДмитрийК]

Кадр с веб-камеры Одиссея (3.5 часа после или я напутал чего?):

[mescalito]

Судя по посту на  авиабазе топливо не равнуло а утонуло вместе с ракетой.

Конечно если проблема в двигателе, то у украинцев рабочей версией будет возгоранее газовода или турбины из-за мусора в магистралях ДУ. Но эта проблема для РД-170 является хрестоматийной. Еще при отработке для Энергии его  газовод горел регулярно. Причина - частицы алюминия в топливе  и в магистралях. Проблему решили ужесточением требования чистоты изготовления и промывки баков и магистралей. Так что валить можно и на НПО Энергомаш, как на изготовителя ДУ и на Южмаш, как на изготовителя баков.

Лучше бы причиной было в раннее отпускание ракеты. Если такое возможно на СК Зенит. То есть либо автоматика, либо человеческий фактор.

Интересно бы узнать мнение Вована, как причатного к СК Зенит человека.

[ДмитрийК]

Такое впечатление, что большая часть топлива/окислителя утонула вместе с ракетой

Испытания нового носителя Зенит-3ПС ("Подводный Старт") ... не, ни фига не смешно ...

[Старый]

На кадрах взрыва не было видно разлёта обломков. Так что действительно платформа видимо не сильно пострадала.