Минимальная ракета?

[RadioactiveRainbow]

А надо?
Если надо - это мы завсегда рады чего-нить нарисовать...  :roll:

[Старый]

Рейнбоу, мне показалось что В1 давно тут не появляется, может пора возобновить ник -=В1=-?

[RadioactiveRainbow]

Появляется время от времени.
Да мне, в принципе, и так неплохо. Привык-с

[RadioactiveRainbow]

По теме. Есть такая мысль.
Для верхней ступени УИ выше, давление окружающей среды меньше.
Так что для верхних ступеней можно задаться высоким массовым совершенством хоть с ВСП. Только конструкция будет очень нежной, и степень расширения сопла хорошо бы побольше сделать.

Так вот, для такой совершенной (по массовым параметрам) ступени аэродинамические нагрузки в процессе энергичного разгона в плотных слоях атмосферы могут оказаться неприемлимы.
Поэтому верхние ступени целесообразно целиком помещать под длинный обтекатель, либо в середину нижней ступени (что, впрочем, несколько усложняет конструкцию последней).

Вообще, такие вот микророкеты - весьма интересная для обдумывания область...


Кстати, при снижении давления, как оказалось, максимум УИ (а значит и ХС, по которой и определяется соотношение компонентов) уползает от стехиометрии. И, как правило, в сторону горючего. Так что при снижении давления в КС увеличивается массовое совершенство, но и уменьшается средняя плотность топлива.
Короче - нужно комплексное исследование зависимости всего от давления в КС.
Ну, хотя бы по трем-четырем точкам...

[inneren]

это простите кого сбивать то будем, китайцы вон свой  :!: спутник сбили...
здесь народ рассуждает как сделать ракетопулю, а вдруг  :shock:  какой нибудь злобный террорист :twisted:  сидит и читает, или "глупые" вопросы наводящие задает, а народ здесь ему любезно все рассказывает за так, как можно противоспутниковое оружие создать частным образом из доступных материалов...
Вы меня поражаете, господа!
не сочтите за параноика, но на некоторые вопросы не надо отвечать, опасно для жизни в конечном итоге... :twisted:

[ronatu]

правда ваша.... :cry:

[RadioactiveRainbow]

:|

[inneren]

предлагаю модераторам тему закрыть и подобные вопросы не пущать на обсуждение...
млин должна же быть разумная цензура :twisted: ...

[RadioactiveRainbow]

:|
Это вот о чем, если не секрет? Последний комментарий.

[ratte07]

это простите кого сбивать то будем, китайцы вон свой  :!: спутник сбили...
здесь народ рассуждает как сделать ракетопулю, а вдруг  :shock:  какой нибудь злобный террорист :twisted:  сидит и читает, или "глупые" вопросы наводящие задает, а народ здесь ему любезно все рассказывает за так, как можно противоспутниковое оружие создать частным образом из доступных материалов...
Вы меня поражаете, господа!
не сочтите за параноика, но на некоторые вопросы не надо отвечать, опасно для жизни в конечном итоге... :twisted:

А Вы - спутник?

[O_P]

Всем привет.

По теме. Есть такая мысль.
Для верхней ступени УИ выше, давление окружающей среды меньше.
Так что для верхних ступеней можно задаться высоким массовым совершенством хоть с ВСП. Только конструкция будет очень нежной, и степень расширения сопла хорошо бы побольше сделать.

Согласен. Хотя большая степень расширения - большое сопло, а значит больше масса и не только самого сопла, но и того, чем его прийдется прикрыть (обтекатель или что там будет). Так что прийдется искать оптимум.
 

Вообще, такие вот микророкеты - весьма интересная для обдумывания область...

Именно.

Кстати, при снижении давления, как оказалось, максимум УИ (а значит и ХС, по которой и определяется соотношение компонентов) уползает от стехиометрии. И, как правило, в сторону горючего. Так что при снижении давления в КС увеличивается массовое совершенство, но и уменьшается средняя плотность топлива.
Короче - нужно комплексное исследование зависимости всего от давления в КС.
Ну, хотя бы по трем-четырем точкам...

А что вы думаете про гибридные схемы?

Чтобы добавить конкретики, давайте уточним задачу - пусть нам нужен носитель для вывода на ССО порядка 500 км ПН массой 3.5 кг - то есть некий носитель для независимых запусков студенчиских и частных пикоспутников типа CubeSat - кубик стороной 10 см и весом 1 кг , ПН в 3.5 кг для возможности выводы "тройного" кубика  30-10-10 3кг а 500 грам на механизм отделения спутников от носителя.

Требования - нужен экологический вариант топлив. Нужна приличная точность вывода (что бы спутник не "ушел" с ССО ).
Неплохо б обеспечить пуск из европы (тожет с балтийского моря...) как там с падением степений?

Думаю что можно рассмотреть вариант с стратостатным пуском. Что думаете?

Всех благ, Олег.

[inneren]

нда, не проняло, ну господа удачи Вам в построении малых ракет, авось никого случайно не собъете

хотя попробую еще раз

Подумайте, придумаете Вы ракеты с ПН на 3,5 кг, не дай бог выложите всю потребную инфу в открытую, народ начнет ракеты собирать и запускать....
это же какая вакханалия на орбите начнется, после всего нескольких космических агенств на орбите мусора столько, что уже поговаривают об ограничении запусков ИСЗ, и тут представьте: все кому не лень начинают по делу или чисто по приколу запускать миниспутники? да на орбите не протолкнуться будет от осколков, ступеней ракет и пр мусора? Вы что хотите угробить космонавтику? Да Вам все террористы мира спасибо скажут, что Вы орбиту загадите, наша цивилизация вернется в докосмическую эру, Ваш любимый интернет, где Вы любите разрабатывать миниракеты, ракетопули канет в небытие, вместе со спутниковой связью, телевидением, прогнозами погоды, картографированием и прочая...

рекомендую все-таки подумать и не заниматься опасными! разработками

[RadioactiveRainbow]

Уважаемый...

В ракетной технике секретов очень немного. Ракета, с помощью которой принципиально можно запульнуть что-то на орбиту, в принципе, не есть исключительно сложное техническое устройство.
В принципе, такая ракета может быть, пожалуй, даже неуправляемой (ну или с минимальной системой управления).

Но для изготовления ракет, помимо чертежей, требуются несколько мелочей:
1) Дофейхоа времени.
2) Какие-никакие производственные возможности.
3) Дофейхоа денег.
4) n-ное количество людей (постоянно задействованных - не менее 3х человек), сведущих в основных элементах и системах ракеты.
5) Очень и очень большое желание тратить силы, время и деньги чтобы в результате получить красочный фейерверк или немаленький геморрой на свою голову.

И даже выполнение ВСЕХ этих требований - не есть гарантия доведения дела до конца.


Для абсолютного большинства "инициативных", конкретные совершенно подробные чертежи (и прочая техническая документация) полностью достаточная для изготовления ракеты будут бесполезны, т.к. в любительской инженерной работе требования, характеристики, технологические особенности подгоняются под доступные материалы и технологии.
Рискну утверждать, что этот набор доступных материалов и технологий, учитывая количество элементов ракетной системы, является достаточно уникальным.


Более того - просто запустить ракетку на 100 км вверх - несоизмеримо, на порядки проще. Нужен двигатель помощнее, и направляющая подлиннее.
И где эти суборбитальные ракетки? По вашей логике, учитывая их относительную простоту, они должны в небе как комары роиться.
А между тем, количество серьезных проектов даже таких, сравнительно простых  ракет можно пересчитать по пальцам одной руки. И еще место останется.



Короче, ознакомьтесь с вопросом поближе, прежде чем нести в массы свое видиние проблемы.

[KBOB]

это простите кого сбивать то будем, китайцы вон свой  :!: спутник сбили...
здесь народ рассуждает как сделать ракетопулю, а вдруг  :shock:  какой нибудь злобный террорист :twisted:  сидит и читает, или "глупые" вопросы наводящие задает....

А мы этого злобного террориста специально типа дезинформируем.

[KBOB]

нда, не проняло, ну господа удачи Вам в построении малых ракет, авось никого случайно не собъете

хотя попробую еще раз

Подумайте, придумаете Вы ракеты с ПН на 3,5 кг, не дай бог выложите всю потребную инфу в открытую, народ начнет ракеты собирать и запускать....
это же какая вакханалия на орбите начнется, после всего нескольких космических агенств на орбите мусора столько, что уже поговаривают об ограничении запусков ИСЗ, и тут представьте: все кому не лень начинают по делу или чисто по приколу запускать миниспутники? да на орбите не протолкнуться будет от осколков, ступеней ракет и пр мусора? Вы что хотите угробить космонавтику? Да Вам все террористы мира спасибо скажут, что Вы орбиту загадите, наша цивилизация вернется в докосмическую эру, Ваш любимый интернет, где Вы любите разрабатывать миниракеты, ракетопули канет в небытие, вместе со спутниковой связью, телевидением, прогнозами погоды, картографированием и прочая...

рекомендую все-таки подумать и не заниматься опасными! разработками

А в Англии уже готовые ракеты продаются!
http://www.modelrockets.co.uk/shop/index.php
специально для террористов!

[Lin]

А в Англии уже готовые ракеты продаются!
http://www.modelrockets.co.uk/shop/index.php
специально для террористов!

я покупаю тут - http://www2.towerhobbies.com/listings/cat-t.html
 

[WkWk]

А в Англии уже готовые ракеты продаются!
http://www.modelrockets.co.uk/shop/index.php
специально для террористов!

А законы вообще вещь странная.
 У нас например охотник может в год определенное количество пороха купить, а петарды хоть тоннами покупай

[O_P]

Хм.Интересная дисскусия получается.
Ну причем тут противоспутниковые ракеты да и вообще военная тема.
Порох для охотников приплели... :?

нда, не проняло, ну господа удачи Вам в построении малых ракет, авось никого случайно не собъет?

Вы что белены обьелись? Кого сбивать? зачем???

Подумайте, придумаете Вы ракеты с ПН на 3,5 кг, не дай бог выложите всю потребную инфу в открытую, народ начнет ракеты собирать и запускать....

Ну вы блин даете! :shock: Это как по ващему - скачал сегодня чертежи - через пару недель запуск с приусадебного участка? :twisted:

это же какая вакханалия на орбите начнется, после всего нескольких космических агенств на орбите мусора столько, что уже поговаривают об ограничении запусков ИСЗ, и тут представьте: все кому не лень начинают по делу или чисто по приколу запускать миниспутники? да на орбите не протолкнуться будет от осколков, ступеней ракет и пр мусора? Вы что хотите угробить космонавтику? Да Вам все террористы мира спасибо скажут, что Вы орбиту загадите, наша цивилизация вернется в докосмическую эру, Ваш любимый интернет, где Вы любите разрабатывать миниракеты, ракетопули канет в небытие, вместе со спутниковой связью, телевидением, прогнозами погоды, картографированием и прочая...

Сей ваш бред показывает, только то, что вы ни%ера не сечете в вопросе.
Вы что не понимаетет, что никто у себя в гараже ничего собирать не будет. И уж тем более не будет ничего втихоря запускать.
Для реализации таких запусков организуется фирма (наверника в сотруничестве с рядом университетов и космических агенств), которая !ОФИЦИАЛЬНО! конструирует, строит, запускает пикоспутниковый носитель и соостетственно предоставляет услуги вывода.

Здесть на форуме мы можем только "эскизно" обдумать возможные реализации, никто вам тут не создаст технические чертяжи.
Просто есть потребность в подобных носителях - так как пока запуск пикоспутников (а их создания в университетах и частными группами я считаю отличной популяризацией космонавтики)  не так прост как мог бы быть.

Всех благ!

[avmich]

Ссылка по поводу:

http://www.garvspace.com/NLV.htm

The NLV is a two-stage vehicle that is being designed to have the capability to launch nanosat-class (up to 10 kg) payloads to low Earth orbit...

http://www.astronautix.com/lvs/nanhicle.htm

[inneren]

Хм.Интересная дисскусия получается.
Ну причем тут противоспутниковые ракеты да и вообще военная тема.
Порох для охотников приплели... :?

нда, не проняло, ну господа удачи Вам в построении малых ракет, авось никого случайно не собъет?

Вы что белены обьелись? Кого сбивать? зачем???

Подумайте, придумаете Вы ракеты с ПН на 3,5 кг, не дай бог выложите всю потребную инфу в открытую, народ начнет ракеты собирать и запускать....

Ну вы блин даете! :shock: Это как по ващему - скачал сегодня чертежи - через пару недель запуск с приусадебного участка? :twisted:

Уф   , убедили, теперь можно спокойно жить дальше и не вставлять палки в колеса , в смысле не мешать обсуждению, так как Вы метко заметили, что я профан в космонавтике, хотя очень ей интересуюсь...

это же какая вакханалия на орбите начнется, после всего нескольких космических агенств на орбите мусора столько, что уже поговаривают об ограничении запусков ИСЗ, и тут представьте: все кому не лень начинают по делу или чисто по приколу запускать миниспутники? да на орбите не протолкнуться будет от осколков, ступеней ракет и пр мусора? Вы что хотите угробить космонавтику? Да Вам все террористы мира спасибо скажут, что Вы орбиту загадите, наша цивилизация вернется в докосмическую эру, Ваш любимый интернет, где Вы любите разрабатывать миниракеты, ракетопули канет в небытие, вместе со спутниковой связью, телевидением, прогнозами погоды, картографированием и прочая...

Сей ваш бред показывает, только то, что вы ни%ера не сечете в вопросе.
Вы что не понимаетет, что никто у себя в гараже ничего собирать не будет. И уж тем более не будет ничего втихоря запускать.
Для реализации таких запусков организуется фирма (наверника в сотруничестве с рядом университетов и космических агенств), которая !ОФИЦИАЛЬНО! конструирует, строит, запускает пикоспутниковый носитель и соостетственно предоставляет услуги вывода.

Здесть на форуме мы можем только "эскизно" обдумать возможные реализации, никто вам тут не создаст технические чертяжи.
Просто есть потребность в подобных носителях - так как пока запуск пикоспутников (а их создания в университетах и частными группами я считаю отличной популяризацией космонавтики)  не так прост как мог бы быть.

Всех благ!