Минимальная ракета?

Автор O_P, 17.01.2007 21:22:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

serb

Че-то вы, народ, без фантазии. Ствол от СВД, хе.

Значит, так. Задача 1 ступени - вывести вертикально вверх на высоту 185 км взрывной импульсный генератор и рэйлган. После чего граммовой пульке посредством электромагнитного разгона придается  горизонтальная скорость 7.9 км/с. Усе :-)
ИМХО, конечно ;-)

поверхностный

ЦитироватьЧе-то вы, народ, без фантазии. Ствол от СВД, хе.

Значит, так. Задача 1 ступени - вывести вертикально вверх на высоту 185 км взрывной импульсный генератор и рэйлган. После чего граммовой пульке посредством электромагнитного разгона придается  горизонтальная скорость 7.9 км/с. Усе :-)
Да что там! Стрельнуть кумулятивным зарядом с золотой облицовкой.

serb

ЦитироватьДа что там! Стрельнуть кумулятивным зарядом с золотой облицовкой.

"Ну, или так" (с) ;-)
ИМХО, конечно ;-)

Андрей Суворов

И сколько этот рэйлган весить будет? Сдаётся мне, что больше 25 кг!
Да и имейте в виду вот что - чтобы кумулятивный заряд что-то очень сильно бросил вперёд, у него должен быть тоже немалый вес!

Фактически, мы ограничены эффективностью использования химической энергии, причём ракета, понятно, не самый эффективный способ.

Но эффективность пушки основана на том, что масса орудия и масса снаряда отличаются в десятки-сотни раз, поэтому и энергии, переданные стволу и снаряду, тоже отличаются в десятки-сотни раз, но, если вы сделаете слишком лёгкий девайс, то он полетит обратно.

В экстремальном случае нужно выстрелить два заряда в две противоположные стороны, так, чтобы их отдачи компенсировали друг друга :)

Но это всё нужно внимательно считать - будет ли более эффективно, чем ракета.

Андрей Суворов

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУ Скаутов УВТ на первых трёх ступенях, закрутка только на четвёртой.
Откуда дровишки? Впрочем, это всё имеет только академическое значение...
Из описания Скаута, вестимо. На первой ступени газовые рули, на второй и третьей - система ЖРД на перекиси водорода.
Какого скаута это описание (А, Б, Х и т.д.) и где его можно глянуть?

KBOB

ЦитироватьЧе-то вы, народ, без фантазии. Ствол от СВД, хе.

Значит, так. Задача 1 ступени - вывести вертикально вверх на высоту 185 км взрывной импульсный генератор и рэйлган. После чего граммовой пульке посредством электромагнитного разгона придается  горизонтальная скорость 7.9 км/с. Усе :-)

обычная пушка до 10км/с стреляет!
Россия больше чем Плутон.

Дмитрий В.

Цитироватьобычная пушка до 10км/с стреляет!
Упс! Это, какая же????!!!! Пример - в студию!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

hcube

Я бы не сказал, что Вавилон - это ОБЫЧНАЯ пушка. Для достижения 10 км/с она должна быть как минимум многокаморной и заряд должен содержать изрядную долю легкого газа.
Звездной России - Быть!

KBOB

Цитировать
Цитироватьобычная пушка до 10км/с стреляет!
Упс! Это, какая же????!!!! Пример - в студию!

Пороховые газы толкают поршень, поршень сжимает легкий газ (водород), лекгий газ сжимается адиабатически нагревается толкает снаряд.

Предельная скорось снаряда = < скорости звука в нагретом легком газе.
Для водорода и 3000К получаем 10км/с.

Существуют лабораторные образцы для грамовых снярядов.
Россия больше чем Плутон.

нейромантик

Эти лабораторные образцы весят очень немало, а выстреливают своё хозяйство в атмосферу. Вопрос: Что случится с "золотой пулей" при полёте в атмосфере на скорости 10 км./сек?
Ответ: Расплавится нахрен и сгорит.
Если хотите стрелять, используйте существующие артсистемы крупного калибра, получайте звуковые скорости, и включайте движки ракетные при выходе снаряда в стратосферу!
Вот самый дешёвый и простой путь.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

avmich

Короче, ракетой окажется проще :)

Димитър

Так и тема называется "Минимальная РАКЕТА" !
Вопрос: А можно ли сделать последнюю ступень без системы управления? Ракета наводит ее куда надо и выстреливает как НУРС?

hcube

НУРС набирает от силы 500 м/с, причем стабилизируется в атмосфере. И точность у него - аховая. В общем, я бы не стал, все-таки. Если надо доставить 1 грамм на орбиту - ничего не поделаешь, придется гонять килограммовую как минимум вторую ступень на 5-килограммовой первой (указана сухая масса ;-)).
Звездной России - Быть!

O_P

Не народ, пушки это слегка не то.
Я просто предлогал на вторую ступень варианта Андрея добавить маленькую третью ступень - трубку из композита (нам не нужен ствол СВД - точность некритична и не нужна многоразовость) с зарядом и пулей ( золотой). При весе этой "третьей" ступене грамм в 300, можно добавить 2 км/сек к общей ХС ракеты.

Ну и для разминки - если мы уже пришли в выводу, что нормальную вершнюю ступень можно вложить в 2-5 кг сухой массы. Тогда вроде получается что на орбите будет порядка 5 процентов стартовой массы - что есть совсем неплохо.

Мы молодцы! :)

ЗЫ.  Кто нибудь слышал про топливо - LOX + LH2 + Be   вроде должно быть крутым.
Кстати, как ведут себя при смешивании жидкий кислород и жидкий водород (можно ли их хранить смешанными?)

hcube

Ну, 5% не будет... будет от силы 2% ПН. Во всяком случае без экзотики.

ЖК+ЖВ хранить можно. Получится этот, как его... косиливит водородный. Искра, встряска - и взорвется раза в 3 мощнее тротила.
Звездной России - Быть!

Boo

ИМХО, размещение любой "стреляющей" ступени есть нарушение условий задачи. Изначально речь о ракете, а не о комбинации с пушкой.
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

STEP

Я тут как то уже высказывался, что для особо малой ракеты может оказаться возможным сделать ее более легкой в случае выхода не на околоземную, а на межпланетную (гелиоцентрическую) орбиту. У межпланетной ракеты можно обойтись без каких либо систем наведения, обеспечив вертикальный полет за счет вращения со старта. Массы, освободившейся от систем наведения может как раз хватить на добор скорости  :D
Доставим один грамм на Луну раньше американцев, ура!!!
 :D  :D  :D
Дурят нашего брата, дурят ...

RadioactiveRainbow

ЦитироватьЯ тут как то уже высказывался, что для особо малой ракеты может оказаться возможным сделать ее более легкой в случае выхода не на околоземную, а на межпланетную (гелиоцентрическую) орбиту. У межпланетной ракеты можно обойтись без каких либо систем наведения, обеспечив вертикальный полет за счет вращения со старта. Массы, освободившейся от систем наведения может как раз хватить на добор скорости  :D
Доставим один грамм на Луну раньше американцев, ура!!!
 :D  :D  :D
Увы - нет.
Я в своё время болел идеей пустить как раз лёгкую ракету с камерой и передатчиком именно прямо в Луну. Вертикально. С примитивнейшим оптическим наведением (Луна даже на фоне дневного неба хорошо выделяется - ночью проблем с таким наведением не было бы вообще)...
А потом взял, и посчитал необходимую скорость. Результат точно не помню, но потребная ХС была где-то на порядок больше первой космической.  :(
Глупость наказуема

STEP

Цитировать
ЦитироватьЯ тут как то уже высказывался, что для особо малой ракеты может оказаться возможным сделать ее более легкой в случае выхода не на околоземную, а на межпланетную (гелиоцентрическую) орбиту. У межпланетной ракеты можно обойтись без каких либо систем наведения, обеспечив вертикальный полет за счет вращения со старта. Массы, освободившейся от систем наведения может как раз хватить на добор скорости  :D
Доставим один грамм на Луну раньше американцев, ура!!!
 :D  :D  :D
Увы - нет.
Я в своё время болел идеей пустить как раз лёгкую ракету с камерой и передатчиком именно прямо в Луну. Вертикально. С примитивнейшим оптическим наведением (Луна даже на фоне дневного неба хорошо выделяется - ночью проблем с таким наведением не было бы вообще)...
А потом взял, и посчитал необходимую скорость. Результат точно не помню, но потребная ХС была где-то на порядок больше первой космической.  :(

Чет Вы там насчитали ... Дмитрий В, рассуди :D
Все равно, может ракета и тяжелее, но системы наведения, это самое для самодельщика дорогое.  Хотя Вы миллиардер и стоимость Вас не беспокоит ...  :D
Дурят нашего брата, дурят ...

RadioactiveRainbow

ЦитироватьХотя Вы миллиардер и стоимость Вас не беспокоит ...  :D
пардон?  :|
Глупость наказуема