Перелив топлива

[Старый]

Я смотрю обозначилась новая версия защиты - оказывается это удолбище заказано заказчиком именно в таком виде. Прямо конспирология - заговор министерства обороны против самого себя.

[Старый]

Штуцер пишет:

mihalchuk пишет:
А в чём несерьёзность ситуации?

В ТРЕХ ТИПАХ БЛОКОВ.

Поэтому поставим ещё два типа водородных блоков и настанет Счастье! 
 Скажи, "инженер" безмозглое чмо, почему установка двух новых водородных блоков не вызывает у тебя возражений, а изменения в УРМах вызывают припадок? 

[Старый]

Штуцер пишет:
Подтанцовка.
Не стоит даже отвечать.

Что, умылся, чмошник? А нахрена тогда вообще клюв раскрываешь?

[Старый]

октоген пишет: 
Старый, если хруники нагрузят на этого ослика с рахитичными ножками еще перелив, то жди знатных фейерверков. Как по мне то трисоюз будет в разы дешевле и надежнее.

ТриСоюз само собой. Ты ж не подумай, я же не предлагаю спасать Ангару, я  лишь рассматриваю возможный вариант действий хруников и их мотивы. 

А если они нагрузят бедного рахитичного ослика огромными водородным ступенями то фейерверки нас ждут ещё более эффектные. 

[Старый]

Если мужик не считает нужным отвечать то он и не отвечает. 
Если чмо хочет чтото ответить но умишка не хватает сообразить что ответить то оно отвечает так:

Штуцер пишет:
Подтанцовка.
Не стоит даже отвечать.

[Старый]

ZOOR пишет:
А водород сверху - давно пора.

С каких пор пора? С тех пор как Маск сделал ракету на одном керосине?

-Мы должны делать выводы из уроков Маска!
-И какой главный вывод?
-Пора переходить на водород!

[mihalchuk]

Штуцер пишет:

mihalchuk пишет:
А в чём несерьёзность ситуации?

В ТРЕХ ТИПАХ БЛОКОВ.
Так видно?
В разных условиях выработки топлива из разных блоков, в разных условиях питания двигателей, в разных центровках и в разных резонансных частотах.

А как нужно было? Чтобы совпали?

[Старый]

Старый пишет: 
-Мы должны делать выводы из уроков Маска!
-И какой главный вывод?
-Пора переходить на водород!

-А второй вывод какой?
-На первой ступени должен быть не пучёк двигателей а пучёк ракетных блоков! 


Вобщем Флакон и Ангара диаметрально противоположны друг другу. Они находятся на разных полюсах. Цели, задачи и логика СпейИкс и ЦиХ диаметрально противоположны друг другу как два враждебных полюса.

Результат предсказуем. 

[Старый]

mihalchuk пишет:

Штуцер пишет: и в разных резонансных частотах .

А как нужно было? Чтобы совпали?

 
 А ведь он наверно искренне уверен что сейчас резонансные частоты у центрального и боковых УРМов одинаковы. 

[Denis Voronin]

Старый пишет:
А ведь он наверно искренне уверен что сейчас резонансные частоты у центрального и боковых УРМов одинаковы.

Там столько разного железа, что могут и совпасть)))

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

mihalchuk пишет:
А в чём несерьёзность ситуации?

В ТРЕХ ТИПАХ БЛОКОВ.

Поэтому поставим ещё два типа водородных блоков и настанет Счастье!

Это все, что ты способен возразить? 
А по пунктам? Включая "негоячий наддув"?

[Дмитрий Инфан]

"Ангаре" нужен не перелив, а твердофазный ядерный двигатель на разгонном блоке (который, взяв за основу РД-0410, сделать гораздо проще, чем перелив).

[thunder26]

Старый пишет:
Во всём остальном мире ракеты-носители принимаются на вооружение /в эксплуатацию без связи с комическими аппаратами. А космические аппараты - без связи с ракетами-носителями.

На представление вами постановления принятия в эксплуатацию или хотябы информационного сообщения об этом рассчитывать, я так понимаю, не стоит. Джентельменам принято верить на слово.

[mihalchuk]

Дмитрий Инфан пишет:
"Ангаре" нужен не перелив, а твердофазный ядерный двигатель на разгонном блоке (который, взяв за основу РД-0410, сделать гораздо проще, чем перелив).

Ага, с запуском от земли, чтобы разом разворотить старт и поставить точку.  :evil:

[Raul]

Никто еще не ухватился за известие о том, что РД-191 можно безопасно дросселировать только до 38%? Все агентства прожужжали об этом на разные лады.

В процессе создания двигателя РД191 обнаружилась проблема в обеспечении устойчивой работы на режимах глубокого дросселирования по тяге (ниже 38 % от номинального значения), что негативно сказывалось на надежности и ресурсе работы двигателя. Данная проблема проявляется в возникновении низкочастотных (НЧ) колебаний тяги двигателя (порядка 4 Гц) при переходе на режим 38 % от номинального значения тяги и ниже...

В качестве средства для повышения устойчивости на низких режимах введено дополнительное гидросопротивление в окислительный тракт на участке между насосом окислителя и газогенератором. Для этого в двигатель РД191 внедрена доработанная конструкция трехпозиционного клапана окислителя газогенератора. Во время перехода на режим по тяге ниже 38 % от номинального значения, трехпозиционный клапан окислителя начинает работать в прикрытом состоянии, обеспечивая дополнительное гидросопротивление...

В процессе доводочных испытаний установлено, что данный способ позволяет существенно уменьшить амплитуду колебаний тяги на режимах глубокого дросселирования в поддиапазоне частот 2...5 Гц. Внедрение данных мероприятий обеспечило соответствие двигателя требованиям разработчика РН. Но, тем не менее, на отдельных экземплярах двигателя отмечается проявление НЧ-колебаний при работе на низких режимах, из чего можно сделать вывод, что эффект от использования трехпозиционного клапана может быть разным на различных экземплярах двигателя.
 
http://www.korolevspace.ru/sites/default/files/uploads/Abstr_2019_v1.pdf

Кажись, новость как раз в тему...

[ZOOR]

Старый пишет:
Я смотрю обозначилась новая версия защиты - оказывается это удолбище заказано заказчиком именно в таком виде. Прямо конспирология - заговор министерства обороны против самого себя.

Просто поражаюсь, как можно быть таким глупым.
1. Это не новая версия. Уже лет пять я тебе объясняю, что Заказчик получил ровно то, за что смог заплатить. Неужели не доходит?

2. Это не защита - это просто факт. Прими его как данность в ощущение и расслабься.

3. Ангара заказана именно в таком виде - ТЗ выдано на семейство. Неужели не знал?

4. Военные прямо повизгивали от перспективы  унификации РН. Они и сейчас этим бредят - ПАК ФА, ПАК ДА, семейство Армата .......... Неужели не заметил?

Но я понимаю - чукча не мыслитель, чукча писатель.

[Дмитрий Инфан]

mihalchuk пишет:
Ага, с запуском от земли, чтобы разом разворотить старт и поставить точку.

Разгонный блок не может быть с запуском от земли.

[mihalchuk]

Raul пишет:
Никто еще не ухватился за известие о том, что РД-191 можно безопасно дросселировать только до 38%? Все агентства прожужжали об этом на разные лады.

В процессе создания двигателя РД191 обнаружилась проблема в обеспечении устойчивой работы на режимах глубокого дросселирования по тяге (ниже 38 % от номинального значения), что негативно сказывалось на надежности и ресурсе работы двигателя. Данная проблема проявляется в возникновении низкочастотных (НЧ) колебаний тяги двигателя (порядка 4 Гц) при переходе на режим 38 % от номинального значения тяги и ниже...

 http://www.korolevspace.ru/sites/default/files/uploads/Abstr_2019_v1.pdf

Кажись, новость как раз в тему...

Внезапно...  обнаружилось, что давно известно о том, что пускать Ангару в том виде, как она есть, рискованно. Вот и разгадка низкой ПН в первом показушном пуске: двигатель недодросселировали. Как отреагирует на дросселирование двигатель РД-191М, неизвестно. Остаётся только водород или перелив + большие деньги.

[Старый]

Что это вобще было?   Отмазка почему пять лет нет полётов или они действительно в первом пуске поймали низкую частоту? 
Вобщето НЧ-колебания это проблема скорее ракеты нежели двигателя и легко устраняются установкой демпфера. 
 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет: 
В ТРЕХ ТИПАХ БЛОКОВ.

Поэтому поставим ещё два типа водородных блоков и настанет Счастье!

Это все, что ты способен возразить?

Я не возражаю. Я издеваюсь над тобой, чмощник. 
"Разунификация керосиновых ЦБ и ББ  это плохо, дорого и неправильно, разунификация водородных верхних ступеней это дёшово, хорошо и правильно!"
""Модификация" двигателя под другой теплообенник это плохо, дорого и неправильно, модиикация РД-191 в РД-191М это  дёшово, хорошо и правильно!"
 "Инженер", ага. 

А по пунктам? Включая "негоячий наддув"? 

Итак все пункты ты слил, и последнее что тебе осталось это чтото булькать про горячий надув. 
Ты хотел чтото сказать на тему что горячий наддув делает нереализуемой схему перелива? Уже нет? Уже всё нормально? 
 Уже  безмозглое чмо под пинками  просто летает кругами по анежу и громко верещит: "Горячий наддув! Горячий наддув!"

Напоминаю кто вдруг не читал. Обсуждалась предложенная мною схема перелива, чмо завило что горячий наддув делает эту схему невозможной, а когда его умыли оно заявило что имело в виду сосем не это.