Марсианская Вечная Мерзлота имени РОНАТУ

[ronatu]

Mapc no/\oH Tau'H.

Ho ogHou' cerogHR cTa/\o MeHbwe - HeT TaM okeaHa...
Da>ke 3aMep3wero... :cry:

[Старый]

Ho ogHou' cerogHR cTa/\o MeHbwe - HeT TaM okeaHa...
Da>ke 3aMep3wero... :cry:

Есть, есиь! Куда он денется...

[ronatu]

Ho ogHou' cerogHR cTa/\o MeHbwe - HeT TaM okeaHa...
Da>ke 3aMep3wero... :cry:

Есть, есиь! Куда он денется...

Мы же обсуждали это - испарился, сублимировал, диссипировал и частично замерз... :evil:

[Старый]

Мы же обсуждали это - испарился, сублимировал, диссипировал и частично замерз... :evil:

Однако бОльшая часть осталась. Впрочем вы можете не называть её океаном.

[В А Д И М]

Мы же обсуждали это - испарился, сублимировал, диссипировал и частично замерз... :evil:

Куда вода  с планеты испарилась?  гравитационное поле Марса не позволяет молекулам воды, атомам кислорода, азота... покинуть атмосферу планеты.

[ILPetr]

У ё! Картами плагиоклаза и пироксена вы меня сильно расстроили...  Не знаю даже что и придумать... Разве что они и есть тот мусор который содержится в воде... Но это както не шибко убедительно...

 А куда делась карта на которой 80% Марса было покрыто веществом под названием "dust"?

Старый, все проще - термоэмиссионная спектроскопия не более чем инструмент, им пользоваться уметь надо, а когда из "спектра" делается вывод на основе земной "камнелогии", то результат более чем смешным принимать нельзя.

[ronatu]

"nogTaR/\o"  

[ronatu]

[ronatu]

[ronatu]

[Старый]

"nogTaR/\o"  

Да. Именно.

[Старый]

А это вообще классика.

[lll]

Tues., Dec. 11, 11 a.m. PST

NEW MARS ORBITER REVEALS DETAILS OF CANYON SYSTEM AND 'SPIDERS'
RELATED SESSIONS: P23D and P24A

Panelists will discuss new images that reveal that layered deposits inside Mars' Candor Chasma, part of the largest canyon system in the solar system, are younger than the canyon. These deposits contain abundant chemical evidence of water-driven processes. Earlier studies had left ambiguity about whether the deposits formed within the near-equatorial canyon system or were deposited after the canyon opened. Imagery from the High Resolution Imaging Science Experiment allows researchers to interpret the geological history of the site. The same camera and the orbiter's Compact Reconnaissance Imaging Spectrometer for Mars aid in understanding the so-called "cryptic terrain" near Mars' permanent southern polar cap. This unearthly landscape with landforms reminiscent of spiders, lacework and lizard skin textures, bears evidence of gas jets bursting upward from seasonal vents and depositing bright and dark fans downwind.

Chris Okubo, collaborator on High Resolution Imaging Science Experiment, NASA Mars Reconnaissance Orbiter, University of Arizona, Tucson
Candice Hansen, deputy principal investigator, High Resolution Imaging Science Experiment, NASA Mars Reconnaissance Orbiter, NASA Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.
Timothy Titus, participating scientist, Compact Reconnaissance Imaging Spectrometer for Mars, NASA Mars Reconnaissance Orbiter, U.S. Geological Survey Astrogeology Team, Flagstaff, Ariz.
http://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/news/mars_canyon.html

[ronatu]

А это вообще классика.

Эх побольше бы голубого...
Да зеленого...

[В А Д И М]

Драйбраш почти не использовался, только синие чернила по рельефу.
Симпатично получилось.  Можно расставлять солдатиков и машинки

Хотите добавить зелёного? это просто    
http://ru.youtube.com/watch?v=h2A3y-ouB5U&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=Z3Q0p9sTM9w&feature=related

[ronatu]

Even though orbiters have eyed it from space and landers have rumbled across its surface, Mars still has more secrets to reveal.

Two findings emerged this week: the possibility of an active glacier far from the planet's poles and evidence that sulfur--not carbon--was the element driving the planet's warmer climate long ago.

Both discoveries could force some rethinking about martian evolution and dynamics--and maybe even provide insights about Earth's past.

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2007/1220/1

[ronatu]

...Meanwhile, in the 21 December issue of Science, a team from Harvard University and the Massachusetts Institute of Technology offers a possible solution for the curious absence of carbon-based minerals on Mars.

A buildup of carbon dioxide in the ancient martian atmosphere supposedly produced enough of a greenhouse effect to allow liquid water to flow for a time on the surface.

The problem is that such a process should have deposited ample carbon-containing minerals on the planet's surface--something that hasn't been found. So the researchers have come up with a new explanation: Large amounts of sulfur dioxide (SO2) in the atmosphere, the result of early volcanic activity, captured enough heat to allow water to flow.

This would explain the plentiful distribution of sulfates among martian minerals, as sulfur dioxide fell out of the atmosphere and mixed with the wet surface.

The research suggests that "it is possible to build up enough atmospheric SO2 to help warm early Mars," says planetary geochemist and lead author Itay Halevy of Harvard. This revelation, he notes, also "might imply that SO2 played a more important role in Earth's history than previously thought."
....

[lll]

Отлично,
получается, что, несмотря на всю ему присущую ему кондовость, именно Старый был прав?

[bykovsky]

ronatu.
Это ярко выраженное аномально-неправильное сообщение.

Из приведенного Вами сообщения следует, что молодые люди из Massachusetts Institute of Technology (из других сообщений зарекомендовавшие себя ранее серьзной работой при изучении кругов на полях), так вот из приведенного сообщения следует что эти славные ребята предположили что окисление серы с кислородом в SO2, связанное конечно с выделением тепла и в прошлом могло бы быть источником заменявшим дефицит солнечной энергии на Марсе (отсюда возможность теплого и влажного периода в те благославенные для Марса времена).
Теперь простой расчет.
Земля за год получает от Солнца на каждый квадратный метр примерно 2*10^10дж  (двадцать миллиардов джоулей, это в среднем).
Эквивалентом этой энергии является примерно 3 000 кг дров или 800 кг антрацита марки А. Для Земли в наше время высота сжиженного кислорода примерно два метра.
Суть моего сообщения в следующем, в случае полной замены солнечной энергии на любую химическую в которой окислителем является кислород, запасов кислорода планеты Земля хватило бы примерно на 7-8 года. После чего кислород непременно бы кончился полностью и горение непременно бы прекратилось, не зависимо от запасов горючего материала (S? Fe? C??).
Ясно что любые накопленные запасы кислорода за предыдущее время это растяжка дымо-закопченого периода на 10-20 лет (фантазировать так уж фантазировать!!). Даже если предположить что кислород как ни будь ранее да накапливался, это в предыдущую зимо-холодную эпоху!! Все равно радость получения тепла столь экставагатно-..... способом была бы недолгой.

Это при простой замене одной энергии на другую, если окись серы или что там тогда горело, создавало иное альбедо Марса или каким-то хитрым способом способствовало задержке тепла то это совсем другое дело (!). Хотя переизлучение тепла просто функция температуры поверхности (и от хитростей зависит, но не значительно). Поскольку тепло нам нужно не где нибудь в глубине, а на поверхности! Иначе не будет циркуляции воды. Любой оттаявший под поверхностью резервуар воды, никуда не потечет он уже под поверхностью.
Хотя в связи с сообщением обсуждать можно/нужно только эти самые неизвестные и пока ненаписаные в сообщении хитрости. Ясно что сама придуманная энергия не причем. Именно неизвестные хитрости и технические уловки могли бы или даже предположительно вытянули бы теплый период с  влажным климатом в рамки сотен или даже тысяч лет (хитрость она и есть хитрость).

Но, удивляюсь я сколько эти славные ребята могут придумать хитростей что бы только насолить молекулярно-каменной жизни... Или подбивает их кто?

[ronatu]

ronatu.
Это ярко выраженное аномально-неправильное сообщение.
Из приведенного Вами сообщения следует, что молодые люди из Massachusetts Institute of Technology (из других сообщений зарекомендовавшие себя ранее серьзной работой при изучении кругов на полях), так вот из приведенного сообщения следует что эти славные ребята предположили что окисление серы с кислородом в SO2, связанное конечно с выделением тепла и в прошлом могло бы быть источником заменявшим дефицит солнечной энергии на Марсе (отсюда возможность теплого и влажного периода в те благославенные для Марса времена).
Теперь простой расчет....
Но, удивляюсь я сколько эти славные ребята могут придумать хитростей что бы только насолить молекулярно-каменной жизни... Или подбивает их кто?

А. Возраст еще никому не мешал говорить глупости.
В. Считать надо так как считают в начальной школе:  - сколько вошло минус сколько ушло. Это-то и будет: сколько осталось.
С. Этот вопрос гораздо сложнее чем кажется.