Захват Луны - кто первый, того и тапки?

[Shestoper]

Чехия не сидит на дотациях, да будет вам известно,

Ну да, ну да.... :lol:
http://www.abrupt.ru/poleznaja-informacija/novosti/chehija-pochti-polnostju-poluchit-dotacii-es.html

а количество заключенных в США может обьясняться эффективностью правоохранительной системы, Ван не приходило в голову такое обьяснение?  

Общество, в котором за год на 8-10 человек (включая младенцев) совершается одно преступление, благополучным назвать трудно.

И что, какая цель у ухоженной Чехии? Захват мирового господства или Луны?

Защита безопасности США от иранского ядерного нападения  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

А жену вы сами выбираете. Найдёте такую - вам повезёт может быть. Но не надолго. Ибо у Ивановой появятся вот такие с рюшами, а вы что - хуже?

Ой, наверное, мне не повезло с Иришкой, не понимает зачем нужны бриллианты, золото, джипы. Подарил на день свадьбы кольцо с брюликом(ни у кого из её круга нет) не носит, говорит, не считает это нужным. Хочет ещё ребёнка и чтобы муж дома больше был, а не деньги зарабатывал. Виницкий, Вы серьёзно верите в то, что пишите, или просто провоцируете народ? :?

Я пишу то, что знаю. Про брюлики речь не шла. Но если я не могу заработать на каприз любимого человека, не превосходящий пределы реальности,то нафига я вообще существую?

[Дмитрий Виницкий]

А вы уверены, что в бедных и авторитарных странах регистрируются все преступления? Даже в РФ многие мерзости в обшественном сознании преступлением не считаются. Вы когда нибыдь пробовали заявление в милицию подать, к примеру?

[KBOB]

У меня есть знакомые, предпочитающие зарабатывать побольше. А их зарплаты и доходы формируют в том числе и ВВП. Поэтому ничего постыдного в такой цели не вижу.
СССР и то, не имел столь широкой и благородной цели, одбряемой большинством, как космос. Не катит.

Кто говорил что это постыдное, речь про то, что это не та цель, которая может сильно увлечь людей, иначе бы ваши знакомые были бы в курсе про % роста ВВП.
А СССР и не ставило космос как цель, целью был коммунизм
Хорошо, если вам не нравится космос, как глобальная цель общества, что вы еще можете предложить? На Земле практически закончились глобальные позитивные цели. Почти вся поверхность освоена, торговые пути проложены, можно конечно заниматься и дальше переделом границ, и насильственым внедрением демократии, но это не позитивные цели.

Глобальная цель человечества на сегодняшнем этапе развития - унификация экономических и политических систем разных государств и интеграция между государствами на этой основе. Это произойдет путем создания единого рынка ресурсов, труда и капитала, единого правового поля в рамках однотипной (скорее всего демократической) системы государственного управления и путем культурного сближения народов.
В результате создастся единая мировая экономическое и политическая система,  единая мировая культура.
Эта цель человечества объективна, то-есть не зависит от суъективных желаний отдельных людей и от их эмоционального к ней отношения.
Поскольку достижение этой цели позволяет большинству людей  взаимовыгодно сотрудничать между собой.

[Agent]

Защита безопасности США от иранского ядерного нападения  :lol:

Антиамериканизм - идея вполне глобальная. И популярная. Ибо дешевле не придумаешь.

[Shestoper]

А вы уверены, что в бедных и авторитарных странах регистрируются все преступления? Даже в РФ многие мерзости в обшественном сознании преступлением не считаются. Вы когда нибыдь пробовали заявление в милицию подать, к примеру?

Не уверен. Более того, по уровню именно убийств США намного отстают от бедных стран - той же Колумбии. Но и среди всех стран на планете США не самая безопасная в криминальном смысле - так что уровень преступности определяется явно не только благосостоянием. И тезис, что при высоком доходе люди становятся ангелами, мягко говоря не верен.

Я вообще-то живу не в России, а в тоталитарной Белоруссии (и сам удивляюсь, как до сих пор жив  :lol: ). Заявление подавал один раз, когда у меня из раздевалки мобильник свистнули. Заявление приняли без проблем.

[Shestoper]

Глобальная цель человечества на сегодняшнем этапе развития - унификация экономических и политических систем разных государств и интеграция между государствами на этой основе. Это произойдет путем создания единого рынка ресурсов, труда и капитала, единого правового поля в рамках однотипной (скорее всего демократической) системы государственного управления и путем культурного сближения народов.

Видите ли, если все 6 миллиардов человек перейдут на стандарты потребления США (при 5% мирового населения они потребляют 30% мировых ресурсов), то нам нужно одномоментно в 6 раз увеличить потребление. Запасы полезных ископаемых будут истощены за десятилетие, а биосфера гикнется.
А без этого - какая же унификация рынка труда? При полностью свободном рынке труда в США ни одного производства не останется, даже Голливуд уедет в Болливуд. Боюсь американцам это не понравиться.
Конечно можно понизить уровень жизни в США и ЕС до среднемирового. Как будем американцев и европейцев уговаривать?  :lol:  :lol:  :lol:

[jettero]

Глобальная цель человечества на сегодняшнем этапе развития - унификация экономических и политических систем разных государств и интеграция между государствами на этой основе. Это произойдет путем создания единого рынка ресурсов, труда и капитала, единого правового поля в рамках однотипной (скорее всего демократической) системы государственного управления и путем культурного сближения народов.
В результате создастся единая мировая экономическое и политическая система,  единая мировая культура.
Эта цель человечества объективна, то-есть не зависит от суъективных желаний отдельных людей и от их эмоционального к ней отношения.
Поскольку достижение этой цели позволяет большинству людей  взаимовыгодно сотрудничать между собой.

Не согласен, что это цель объективна, штаты да, идут в этом направлении, чтобы глобализировать по своему типу остальной мир. Но не так уже много стран, кто согласен менять свою культуру, политику итп, ради мировой интеграции. Согласен только насчет объективности интеграции промышлено-экономических систем, как результат оптимизации потоков.

[Shestoper]

Не согласен, что это цель объективна, штаты да, идут в этом направлении, чтобы глобализировать по своему типу остальной мир.

По своему типу - им совсем не надо. Им нужны сателлиты.
США прислушиваются к кому-то, если говорят что их выборы нелегетимны (как первые выборы Буша)?
А вот всякие Ираки да Грузии очень внимательно слушают, какую оценку им даст Вашингтон.

[jettero]

Не согласен, что это цель объективна, штаты да, идут в этом направлении, чтобы глобализировать по своему типу остальной мир.

По своему типу - им совсем не надо. Им нужны сателлиты.
США прислушиваются к кому-то, если говорят что их выборы нелегетимны (как первые выборы Буша)?
А вот всякие Ираки да Грузии очень внимательно слушают, какую оценку им даст Вашингтон.

по своему типу я имею в виду ввести свои шкалы ценности, свою демократию, свою еду, свои фильмы, свою культуру итп

[Дем]

А жену вы сами выбираете. Найдёте такую - вам повезёт может быть. Но не надолго. Ибо у Ивановой появятся вот такие с рюшами, а вы что - хуже?

Конечно не хуже - ещё большая дура.
Ибо как ещё можно назвать ту, кому доставляет счастье обвешаться абсолютно бесполезными предметами?

[KBOB]

Защита безопасности США от иранского ядерного нападения  :lol:

Антиамериканизм - идея вполне глобальная. И популярная. Ибо дешевле не придумаешь.

Это игра разве вы не понимаете.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого

В теории игр дилемма заключённого — некооперативная игра, в которой игроки стремятся получить выгоду, сотрудничая друг с другом или предавая. Как во всей теории игр, предполагается, что игрок («заключённый») максимизирует свой собственный выигрыш, не заботясь о выгоде других.
В дилемме заключённого предательство строго доминирует над сотрудничеством, поэтому единственное возможное равновесие — предательство обоих участников. Проще говоря, неважно, что сделает другой игрок, каждый выиграет больше, если предаст. Поскольку в любой ситуации предать выгоднее, чем сотрудничать, все рациональные игроки выберут предательство.
Ведя себя по отдельности рационально, вместе участники приходят к нерациональному решению: если оба предадут, они получат в сумме меньший выигрыш, чем если бы сотрудничали (единственное равновесие в этой игре не ведёт к Парето-оптимальному решению). В этом и заключается дилемма. Примеры с заключёнными,  могут показаться надуманными, Но многие природные процессы были обобщены в модели, в которых живые существа участвуют в бесконечных играх типа дилеммы заключённого. Такая широкая применимость ДЗ придаёт этой игре значительную важность.
В политологии, к примеру, сценарий ДЗ часто используется для иллюстрации проблемы двух стран, вовлечённых в гонку вооружений. Обе будут заявлять, что у них есть две возможности: либо увеличить расходы на военные нужды, либо сокращать вооружения. Ни одна из сторон не может быть уверена, что другая будет соблюдать договорённость, следовательно обе будут стремиться к военной экспансии. Это можно считать теоретическим объяснением политики устрашения. Случай дилеммы заключённого может быть найден в бизнесе.

Советую прочесть до конца!

[Дмитрий Виницкий]

Степень полезности - очень субьективное понятие. Можно и в униформе всем ходить и не бритым. Ан - нет, выпендриваются. Призываете к разумным потребностям? Я вот сегодня от парикмахера, например, заплатил почти 10 долларов только за прическу, а ведь мог бы и налысо подстричся и не тратить деньги на абсолютно ненузную вещ. Даже не стригся...

[Agent]

Это игра разве вы не понимаете.

Я то понимаю, а вот Shestoper уже какую страницу эту идею толкает в массы. Идеи нужны для того, чтоб народ понимал или "понимал", зачем ему пояс потуже затянуть и\или рукава засучить. Луна, Марс, насаждение демократии, три машины в гараже - удел богатых. Чтоб такими идеями баловаться, нужно засучить рукава, затянуть пояс и становиться богатым.
Ну или засучить рукава, затянуть пояс и бороться с богатыми. Разница в том, что последний путь ведет куда угодно, ток не на Луну. Об чем соббсно этот топик.

[Дмитрий В.]

Конечно можно понизить уровень жизни в США и ЕС до среднемирового. Как будем американцев и европейцев уговаривать?  :lol:  :lol:  :lol:

О! Хорошая идея! Только не до "среднемирового" уровня, а до уровня Африки! Как уговаривать? "Ваше слово, товарищ Маузер!". :lol:

[Дмитрий Виницкий]

Так у них всё равно - патронов больше

[Дмитрий В.]

Так у них всё равно - патронов больше

Ерунда! "Тормоза - для трусов!!!" :twisted:

[KBOB]

Глобальная цель человечества на сегодняшнем этапе развития - унификация экономических и политических систем разных государств и интеграция между государствами на этой основе. Это произойдет путем создания единого рынка ресурсов, труда и капитала, единого правового поля в рамках однотипной (скорее всего демократической) системы государственного управления и путем культурного сближения народов.

Видите ли, если все 6 миллиардов человек перейдут на стандарты потребления США (при 5% мирового населения они потребляют 30% мировых ресурсов), то нам нужно одномоментно в 6 раз увеличить потребление. Запасы полезных ископаемых будут истощены за десятилетие, а биосфера гикнется.
А без этого - какая же унификация рынка труда? При полностью свободном рынке труда в США ни одного производства не останется, даже Голливуд уедет в Болливуд. Боюсь американцам это не понравиться.
Конечно можно понизить уровень жизни в США и ЕС до среднемирового. Как будем американцев и европейцев уговаривать?  :lol:  :lol:  :lol:

Если это 6 млрд. человек будут так-же эффективно и производительно работать как среднестатистический американец, буду иметь такой-же уровень образования и профессиональных навыков, то мировой прогресс пойдет с 20-тикратным ускорением!
Человек высадится на Луну уже в 2008г, Первый термоядерный реактор будет построен чере 3 года, к тому моменту когда нефть еще не успеет закончится!
Но к сожалению заставить производительно работать 95% населени Земли очень и очень трудно!

[pkl]

Вот именно что прав. И экологическая цена стремительно растёт.

А как Вы, например, добьётесь экологической чистоты от ядерно-химического цикла?

Какие именно производства имеются в виду?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7794

[KBOB]

Это игра разве вы не понимаете.

Я то понимаю, а вот Shestoper уже какую страницу эту идею толкает в массы. Идеи нужны для того, чтоб народ понимал или "понимал", зачем ему пояс потуже затянуть и\или рукава засучить. Луна, Марс, насаждение демократии, три машины в гараже - удел богатых. Чтоб такими идеями баловаться, нужно засучить рукава, затянуть пояс и становиться богатым.
Ну или засучить рукава, затянуть пояс и бороться с богатыми. Разница в том, что последний путь ведет куда угодно, ток не на Луну. Об чем соббсно этот топик.

Дело в том что Капитализм помог осознать, что взаимное предательство или взаимное кидалово не позволяет достич максимально возможной выгоды, хотя и страхует от чрезмерных убытков.
Так же и в полититке уничтожение и предательство политических конкурентов менее эффективно, чем демократическое сорудничество.
Хотя выбор между стратегией предательства "не себеподобных" и стратегией сотрудничества имеет глубокие культурные основы.