Стоимось РН, двигателей, разгонных блоков, пусковых услуг...

[Yegor]

Интересно что НПО "Энергомаш" был в убытке за 2007 год - 684 155 тыс. руб., но вышел в плюс за счёт прочих доходов.
1. Интерено знать что это за "прочие доходы"?
2. Что такое "РКТ В и ВТ"?

Интересно, что 93,73% всей продукции это НИОКР - Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Это значит, что РД-171М и РД-180 проходят как НИОКР.

[Yegor]

Во какой класный документ откопал - 2007 год:

5.1 Информация об основных результатах работы Общества в части приоритетных направлений.

[Yegor]

Выручка от продаж НПО "Энергомаш" в 2007 году составила 2 712 397 тыс. руб. Из них не госбюджет 69.63%
2 712 397 тыс. руб. * 69.63% = 1 888 642 тыс. руб.

Курс доллара в 2007 году в среднем был 25.5 руб
1 888 642 тыс. руб. / 25.5 руб = 74 млн. дол.

Не госбюджет это РД-180 и РД-171М

Пять РД-180 - это 50 млн. дол. (10 млн.  дол. за штуку)
На пять РД-171М остается 24 млн. дол. или 4.8 млн. дол. за штуку. Чего то мало получается.

На госзаказе убытка не должно было быть. Значит весь убыток не от госзаказа - 684 155 тыс. руб. / 25.5 руб = 26.8 млн. дол.

Морской старт в 2007 году не летал, может быть поэтому Морской старт в 2007 не смогли проплатить двигатлеи? Может от того и отчасти и убыток? Тогда да, РД-171М получается в районе 7-10 млн. дол.

И что же такое "Прочие доходы"?

[Yegor]

Во тут собственно всякие документы НПО "Энергомаш":
http://www.npoenergomash.ru/about/actions/

В документе "Отчет о прибылях и убытках" за 2007 год
http://www.npoenergomash.ru/netcat_files/163/52/h_f64bef130cecaa8cdef174ce6c476f31

говорится что собственно весь убыток произошёл за счёт "Курсовые разницы по операциям в иностранной валюте" - 676.8 млн. руб. В 2007 курс рубля по отношению к доллару укрепился с 26.5 до 24.5. Контракты на РД-171М и на РД-180 в долларах, поэтому наверно и убыток.

Короче все говорит о том, что да, похоже, что "Энергомаш" поставляет РД-171М по 7 млн. дол., дешевле чем РД-180.

[SpaceR]

...что является явным подтверждением его малоприбыльности для производства.
После этого неудивительны и задержки в его производстве, и перераспределение - для Си Лонча по остаточному принципу...

[Yegor]

Интересно посчитать себестоимость РД-171М и РД-180 за 2007 год.

Себестоимость всего производства Энергомаша составила 3 384 734 тыс. руб. в 2007 году
Процент коммерческой РКТ продукции 65,18% (РД-171М и РД-180)
3 384 734 тыс. руб. * 65,18% = 2 206 170 тыс. руб.

Если предположить, что РД-171М в 1.5 раза дороже РД-180, то тогда
РД-180 = 176 494 тыс. руб.
РД-171М = 264 740 тыс. руб.

По курс доллара в 2007 (25.5 руб./дол.)
РД-180 = 6.921 млн. дол.
РД-171М = 10.382 млн. дол.

По курс доллара сейчас в 2009 (31 руб./дол.)
РД-180 = 5.693 млн. дол.
РД-171М = 8.540 млн. дол.

Получается Энергомаш делает РД-171М себе в убыток даже сейчас.  :roll:

[Yegor]

Сколько стоила разработка РД-191 в 2007 году?

Себестоимость всего производства Энергомаша составила 3 384 734 тыс. руб. в 2007 году
Процент госбюджет продукции 30.37% (РД-191)
3 384 734 тыс. руб. * 30.37% = 1 027 943 тыс. руб.

По курс доллара в 2007 (25.5 руб./дол.) = 40.312 млн.дол.

По программе РД-191 для РН «Ангара» заказчику сданы работы по завершению изготовления 3 двигателей, по проведению 4 переборок, проведению 27 огневых испытаний, по завершению работ по подготовке производства и стендовой базы, по конструкторскому сопровождению работ, по доработке и автономным испытаниям блока сопел крена, по системе аварийной защиты при ОСИ двигателя.

РД-180 такими тэмпами был разработан за 4 года. То есть разработка РД-191 будет стоить где-то: 40 млн. * 4 = 160 млн. дол.

[Yegor]

Ещё интересная информация по Энергомашу - "Отчет о движении денежных средств" за 2007:
http://www.npoenergomash.ru/netcat_files/163/52/h_a7e73df9dbf4c3f1b8d2c2ebf5cbf656

Денежные средства, направленные:
на оплату приобретенных товаров, работ, услуг, сырья и иных оборотных активов - (2189,1)
на оплату труда - (1015,2)   

Получается что где-то 2/3 продукции производятся вне Энергомаша (вне Москвы).

"Годовой отчет ОАО "НПО Энергомаш""
http://www.npoenergomash.ru/netcat_files/163/52/h_c6995cf36f2819ad0e96cef449b61880

3.3 Максимально допустимая проектная мощность.

Максимально  допустимая проектная мощность Общества определяется производственной мощностью опытного завода в составе предприятия. Максимальная мощность завода по выпуску двигателей в год составляет 25 штук.

Энергомаш может производить до 25 двигателей в год.

[Yegor]

Интересная картика появилась на форуме NasaSpaceFlight



http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=17295.new#new

SSME Bk-IIA - это теперешний летающий двигатель.

Это не официальные данные, но это информация от команды Директ, там много специалистов НАСА, так что данные должны быть близки к реальности.

Интересно, что ССМИ получается всего лишь на 10 млн. дол. дороже чем РС-68 с охлаждаемым соплом.

Двадцать пять РС-68 в год будут по 24 млн. дол. за штуку.
Пять ССМИ в год будут 55 млн. дол. за штуку, а двадцать пять ССМИ в год будут по 33 млн. дол. за штуку - в 1.66 раз дешевле. Интересно действует ли это правило в России :roll:

Энергомашевский РД-191 при серийности пять штук в год будет стоить где то 4 млн. дол. за штуку. Инетесрно при серийности 25 в год будет ли он стоить 2.4 млн. дол. за штуку (в 1.66 раза меньше)?

[Ярослав]

Вроде как
рд-180 10млн$
рд-170 7млн$

[serb]

Вроде как
рд-180 10млн$
рд-170 7млн$

Что, кстати, зело странно. РД-170 - вдвое больше камер и газогенераторов, чем у РД-180 (таких же). А стоимость меньше.

Возможно, 10млн для РД-180 - экспортная цена, а 7 млн для РД-170 - себестоимость?

Или для РД-170 амортизация разработки вынесена за скобки (разработка в советский период)?

[Bell]

Скорее это тот случай, когда продают по той цене, по которой готовы покупать. Не думаю, что РД-170 отдают в убыток

[Yegor]

Вроде как
рд-180 10млн$
рд-170 7млн$

Что, кстати, зело странно. РД-170 - вдвое больше камер и газогенераторов, чем у РД-180 (таких же). А стоимость меньше.

Возможно, 10млн для РД-180 - экспортная цена, а 7 млн для РД-170 - себестоимость?

Или для РД-170 амортизация разработки вынесена за скобки (разработка в советский период)?

Конечно это не себестоимость - это цена за которую их продают.
Да, цена РД-180 должа ещё включать стоимость его разработки.
А себестоимость я посчитал, см. моё сообщение выше, сейчас:
РД-180 = 5.693 млн. дол.
РД-171М = 8.540 млн. дол.
Если РД-171М по прежнему продают по 7 млн. дол., то его продают ниже себестоимости. Что кстати и подтверждается - SpaceR пишет, что его очень неохотно делают.

[Yegor]

Скорее это тот случай, когда продают по той цене, по которой готовы покупать. Не думаю, что РД-170 отдают в убыток

А может у них контракт на по 7 млн. дол.?

[Yegor]

Вроде как
рд-180 10млн$
рд-170 7млн$

Это вы сообщаете информацию из своего источника?

[Ярослав]

и из Вашего тоже:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4474&postdays=0&postorder=asc&highlight=180+170&start=15

[serb]

А себестоимость я посчитал, см. моё сообщение выше, сейчас:
РД-180 = 5.693 млн. дол.
РД-171М = 8.540 млн. дол.

Эээ...
В Вашей методике рассчёта себестоимости пдодразумевается, что РД-171М и РД-180 произведено одинаковое количество

[Yegor]

А себестоимость я посчитал, см. моё сообщение выше, сейчас:
РД-180 = 5.693 млн. дол.
РД-171М = 8.540 млн. дол.

Эээ...
В Вашей методике рассчёта себестоимости пдодразумевается, что РД-171М и РД-180 произведено одинаковое количество

Так за 2007 год и было произведено одинаковое количество - пять  РД-180 и пять РД-171М. Это официальные данные:

Во какой класный документ откопал - 2007 год:

5.1 Информация об основных результатах работы Общества в части приоритетных направлений.

[Bell]

Скорее это тот случай, когда продают по той цене, по которой готовы покупать. Не думаю, что РД-170 отдают в убыток

А может у них контракт на по 7 млн. дол.?

Что значит "может"? Так и есть.
Дороже просто не купят. Но несомненно, что при этом продают с прибылью.

Т.е. это не РД-171 дешевый, а РД-180 дорогой. И для госзаказа он будет соответственно дешевле. Где-то вдвое, имхо. Но я сильно сомневаюсь, что при этом сохранится "экспортное" качество

[Yegor]

Скорее это тот случай, когда продают по той цене, по которой готовы покупать. Не думаю, что РД-170 отдают в убыток

А может у них контракт на по 7 млн. дол.?

Что значит "может"? Так и есть.
Дороже просто не купят. Но несомненно, что при этом продают с прибылью.

Да, судя по всему РД-171М продают себе в убыток.

Себестоимость всего производства Энергомаша составила 3 384 734 тыс. руб. в 2007 году.
Процент коммерческой РКТ продукции 65,18% (а из коммерческой РКТ продукции там только РД-171М и РД-180)
3 384 734 тыс. руб. * 65,18% = 2 206 170 тыс. руб. (86.5 млн. дол. по курсу 2007 года - 25.5)
Это официальные данные:
http://www.npoenergomash.ru/netcat_files/163/52/h_5c0cad225f97aff3d981d98b3a068a59

В 2007 году было реализовано пять РД-171М и пять РД-180. Если предположить, что РД-171М в 1.5 раза дороже чем РД-180, то тогда
РД-180 = 176 494 тыс. руб.
РД-171М = 264 740 тыс. руб.

По курс доллара в 2007 (25.5 руб./дол.)
РД-180 = 6.921 млн. дол.
РД-171М = 10.382 млн. дол.

По курс доллара сейчас в 2009 (31 руб./дол.)
РД-180 = 5.693 млн. дол.
РД-171М = 8.540 млн. дол.

Получается Энергомаш делает РД-171М себе в убыток даже сейчас, а выживает за счёт продаж РД-180.