Меридиан

[Старый]

Фэол, я так и не понял где же он петлял 7 часов.
 Ну допустим вывод на опорную орбиту и один виток по ней это 1.5 часа. Допустим второй импульс при проходе в районе Плесецка, переход на орбиту с апогеем 1000 км в южном полушарии. Полёт до апогея этой орбиты это ещё максимум час. И в этом апогее перевод на конечную орбиту. Итого на всё 2.5 часа максимум. Откуда 7 часов то?
 Может перевод на конечную орбиту производился в два импульса? Импульс, переход на промежуточную орбиту с периодом часа 3-4 и при проходе её перигея второй импульс?

[Feol]

Ну я схему выведения строго не знаю, но предполагаю так.

1. Отваливается 3ст РН.
2. Включается Фрегат, довыводит на предельно низкую круговую. Т. е., это где-то тут, на севере.
3. Летим минут 45, пол-витка по опорной до т. предполагаемого пригея на юге, над Антарктидой  :wink: .
4. Тут 2-ой раз включается Фрегат, формирует переходный эллипс со штатным апогеем но очень низким перигеем - ну пройдет же он через точку отсечки двигателя после 2-ого включения, куда денется-то? А опорная у нас очень низкая.
5. Летим пол-витка по эллипсу в апогей, часов 6.
6. В апогее 3-е включение, приподнимаем перигей до расчетных 600 - 1500 км. Отсечка, КО, Фрегат отваливается ... и ... сверкающий Меридиан в лучах ласкового Солнца над почти застывшей внизу маленькой бирюзовой Землёй начинает самостоятельную жизнь...  :wink:

[Старый]

5. Летим пол-витка по эллипсу в апогей, часов 6.
6. В апогее 3-е включение, приподнимаем перигей до расчетных 600 - 1500 км.

А! Ну я это первоначально и предположил. Но както это уж слишком диковинно чтоб не сказать диковато... И энергетически не выгодно.

[NS]

5. Летим пол-витка по эллипсу в апогей, часов 6.
6. В апогее 3-е включение, приподнимаем перигей до расчетных 600 - 1500 км.

А! Ну я это первоначально и предположил. Но както это уж слишком диковинно чтоб не сказать диковато... И энергетически не выгодно.

Старый, а как было бы не диковинно и энергетически выгодно? Где по вашему выгоднее поднимать перигей, как не в апогее?

[Андрей Суворов]

5. Летим пол-витка по эллипсу в апогей, часов 6.
6. В апогее 3-е включение, приподнимаем перигей до расчетных 600 - 1500 км.

А! Ну я это первоначально и предположил. Но както это уж слишком диковинно чтоб не сказать диковато... И энергетически не выгодно.

Старый, а как было бы не диковинно и энергетически выгодно? Где по вашему выгоднее поднимать перигей, как не в апогее?

Энергетически выгоднее было выводиться на 185х200, с него на 1000х200, с него на 1000х40 000. При этом все три импульса проходят за меньшее время. Но это требует заметно большей точности системы управления и всё равно - на целевой орбите спутник или нет - будет ясно только часа через 4-5

[Старый]

Старый, а как было бы не диковинно и энергетически выгодно? Где по вашему выгоднее поднимать перигей, как не в апогее?

Перигей выгодно поднимать в перигее переходной орбиты. То есть выгодно сначала перейти на орбиту 200х1000 а потом в её апогее на 1000х39000.

[Feol]

Да, тут вопрос, почему на первом включении (при довыведении) не обеспечить сразу 180х1000. Апогей в точке предполагаемого перигея. Потом там выдаем второй импульс, апогей становится перигеем и получаем окончательный эллипс 40000х1000. Может, при пуске с Плесецка не получается нужный аргумент широты перигея при такой схеме?

[Старый]

Энергетически выгоднее было выводиться на 185х200, с него на 1000х200, с него на 1000х40 000. При этом все три импульса проходят за меньшее время. Но это требует заметно большей точности системы управления и всё равно - на целевой орбите спутник или нет - будет ясно только часа через 4-5

Опередил.
 А ещё при активном участке в 7 часов надо на Фрегате иметь акумуляторы на всё это время. И обеспечить поддержание на борту системы координат. Интересно, на Фрегате есть астрокорекция гироскопов?

[Feol]

Ещё не совсем ясно, почему агрумент широты перигея 294.999 град. Я бы предположил 270. Это так нужно или так получилось?

[Feol]

Энергетически выгоднее было выводиться на 185х200, с него на 1000х200, с него на 1000х40 000. При этом все три импульса проходят за меньшее время. Но это требует заметно большей точности системы управления и всё равно - на целевой орбите спутник или нет - будет ясно только часа через 4-5

Опередил.
 А ещё при активном участке в 7 часов надо на Фрегате иметь акумуляторы на всё это время. И обеспечить поддержание на борту системы координат. Интересно, на Фрегате есть астрокорекция гироскопов?

А нахрена она там? ДМ всю жизнь на гироскопах по 6 частов летает, и ничего, уж с точностью то у него проблем не возникает. А астроориентация - это одна большая и дорогая проблема. Не знаю, но уверен   , что её там нет.

[NS]

Интересно, на Фрегате есть астрокорекция гироскопов?

Нету.


А при пуске из Плесецка, видимо, не получается нужного аргумента перицентра. Активный участок слишком глубоко на север уходит, похоже.

[avmich]

А астроориентация - это одна большая и дорогая проблема.

Владимир Бранец как-то, год назад, высказывал существенно другое мнение об астрокоррекции - по крайней мере, о перспективных методах её исполнения.

[Feol]

Наверное, это когда НПП Геофизика-Космос доделает новый звездник. С моим скромным участием по совместительству  :oops:  :wink:

[Старый]

А нахрена она там? ДМ всю жизнь на гироскопах по 6 частов летает, и ничего, уж с точностью то у него проблем не возникает. А астроориентация - это одна большая и дорогая проблема. Не знаю, но уверен   , что её там нет.

Я понимаю... Но всётаки чем быстрее тем меньше уход. Опять же аккумуляторы...

[Старый]

А при пуске из Плесецка, видимо, не получается нужного аргумента перицентра. Активный участок слишком глубоко на север уходит, похоже.

Ну можно обеспечить на втором витке. Это ещё максимум полтора часа. Но никак не больше.

[Feol]

Кстати, а как Молнии пускали? Меридиан же по целевому назначению прямой их потомок. Там вроде одно включение блока Л было? Получается, пуск, сразу что-то вроде 180x500, перигей на юге. В перигее импульс блока Л и КО?

[Старый]

Кстати, а как Молнии пускали? Получается, пуск, сразу что-то вроде 180x500, перигей на юге. В перигее импульс блока Л и КО?

Да.

[Feol]

Интересно, чем эта схема тут не подошла. Меньше тяговооруженность разгонника? Недостаточная скорость в момент отвала 3ст? Использование возможностей разгонника по многократному включению и длительному автономному полёту для повышения грузоподъемности?

[Старый]

Интересно, чем эта схема тут не подошла.

Самому интересно.

Меньше тяговооруженность разгонника?

Вроде тяговооружённости сравнимы.

Недостаточная скорость в момент отвала 3ст?

Скорости сравнимы.

Использование возможностей разгонника по многократному включению и длительному автономному полёту для повышения грузоподъемности?

Скорее всего это наиболее разумный аргумент.
 А какова, кстати, масса Меридиана?

[Vladimir]

Да нет, все проще. РН выводит головной блок на незамкнутую орбиту с высотой апогея 204 км и перигея 8 км. Первым включением "Фрегата" через 60 секунд после отделения от РН ГБ выводится на круговую опорную орбиту высотой 203 км.
Через 49,5 минут после старта - второе включение ДУ "Фрегата" продолжительностью 10,5 минут, которое переводит ГБ на переходную орбиту с высотой в перигее 290 км и апогее 39,5 тыс. км.
Третье включение через 7 часов после старта проводится в апоцентре (15 секунд). Оно поднимает перицентр орбиты до 1000 км, после чего КА отделяется от РБ.
Я уже говорил, но повторю. Раньше, при выведении "Молний" перицентр формировался работой 3-й ступени РН, а блок Л мог включаться только один раз для формирования апогея.