700-я серия и "Союз-К"

[Not]

O 4em eTo oHu???

Blind Engineer Finds Solution That Could Provide Insight into Soyuz Capsule Re-entry Issues

http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2008/soyuz_reentry.html

A blind engineer at NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md., had the vision for a solution to a problem that ultimately required him to fly to Europe to obtain potentially important data on the flight of a Soyuz capsule returning two International Space Station crew members and spaceflight participant Richard Garriott to Earth.
........

Судя по тексту о том, что мужики из NASA за три дня собрали станцию приема телеметрии Союза, за несколько часов до пролета Союза развернули ее в американском посольстве в Афинах и, охлаждая приемник подручным вентилятором, умудрились записать 90 секунд хорошей телеметрии  

[Salo]

http://cybersecurity.ru/space/58782.html

НАСА создало систему получения телеметрических данных с российского "Союза"
(07:50) 12.11.2008
В НАСА сообщили, что инженерам их ведомства удалось сделать по запросу Роскосмоса систему, получающую данные с посадочной капсулы корабля "Союз". Представители космического ведомства США сообщили, что российские коллеги обратились в НАСА с просьбой о помощи по созданию устройства, получающего телеметрические данные по капсуле Союза.

Напомним, что несколько предыдущих спусков Союза прошли с отклонением от штатных параметров, что стало причиной ряда расследований, связанных с особенностями посадки капсулы. В итоге было принято решение о создании специальной системы телеметрии, которая бы постоянно передавала данные с капсулы во время сведения с орбиты и посадки.

Как рассказал Марко Мидон, инженер НАСА, предложенная система является мобильной и может быть развернута непосредственно в регионе посадки спускаемой капсулы Союза. Оборудование должно снимать телеметрические данные от момента отстыковки российского спускаемого модуля до момента его касания поверхности земли.

Мидон и несколько других инженеров НАСА установили телеметрическую радиосистему на крыше американского посольства в Греции, во время последнего спуска Союза в конце октября она уже работала. "Система начала получать данные от капсулы Союза, когда та входила в атмосферу планеты", - говорит Мидон.

"Самое главное, что нам удалось найти решение буквально за три дня работы, важно также было развернуть его в Европе. Мы благодарны всем, кто нам оказал помощь", - сказал он.

[Reader]

Интересно, а где сейчас находится это:
http://rniikp.ru/ru/abilities/tele.html
Области применения МИП:
РКН: Зенит, Союз-2, Протон, Онега, Аврора;
РБ;
РС МКС;
ТК Союз, ТКГ Прогресс;
Низкоорбитальные КА.

[Patron]

Salo пишет:
 http://cybersecurity.ru/space/58782.html
... В итоге было принято решение о создании специальной системы телеметрии, которая бы постоянно передавала данные с капсулы во время сведения с орбиты и посадки...

Любопытная получается вещь - кроме щелевой антенны в крышке люка СА, если вести отсчёт от момента разделения отсеков и до момента ввода ОСП и далее до посадки - никакой телеметрии с СА в принципе идти не может в настоящее время, а тут 90 секунд полноценной телеметрии. Разумным объяснением может служить то, что прием телеметрии возможен только с ПАО. Парадокс.

[Lev]

Patron писал(а):

Разумным объяснением может служить то, что прием телеметрии возможен только с ПАО. Парадокс.

   
Patron, Вы типа дебил...

[Бродяга]

Patron писал(а):

Разумным объяснением может служить то, что прием телеметрии возможен только с ПАО. Парадокс.

 
  Patron, Вы типа дебил...

Вы не соблаговолите раскрыть своё замечание?
 Оно как-то неубедительно звучит.

[Бродяга]

Я в свою очередь задам вопрос, вообще за каким этот 700-й "Союз" нужен.
 Зачем менять отработанное, зарекомендовавшее себя изделие на новую бредятину которая ничего не даёт.

[Shin]

Patron, Вы типа дебил...

К сожалению, за такое бывает бан. Неделя. В следующий раз будете думать прежде чем на клавиатуру жать.

[vadimspb]

Объясните ,пожалуйста кто знает почему:"
Если СОЮЗ  в инерциальной системе координат , то через  определённое время после движения по орбите КДУ  СОЮЗА может оказаться направленной не на торможение, а на разгон.В ИСК СОЮЗ наберёт угол между вектором тяги и вектором орбитальной скорости ,а в ОСК продольная ось постоянно направлена по направлению вектора скорости и того  что в инерциальной системе координат не происходит.Почему в  ИСК и ОСК  СОЮЗ ведёт себя по разному.

[Tiger]

Объясните ,пожалуйста кто знает почему:"
Если СОЮЗ  в инерциальной системе координат , то через  определённое время после движения по орбите КДУ  СОЮЗА может оказаться направленной не на торможение, а на разгон.В ИСК СОЮЗ наберёт угол между вектором тяги и вектором орбитальной скорости ,а в ОСК продольная ось постоянно направлена по направлению вектора скорости и того  что в инерциальной системе координат не происходит.Почему в  ИСК и ОСК  СОЮЗ ведёт себя по разному.

Так это к чему угодно относится, а не только к Союзу. ИСК - инерциальная система координат, ОСК - орбитальная. Очевидно же, что при начальном совпадении векторов тяги и орбитальной скорости при переходе в ИСК через пол-орбиты КДУ будет смотреть "вперед".

А откуда цитата?

[vadimspb]

А попробуйте всё таки объяснить особенно вопрос. Почему в ИСК и ОСК СОЮЗ ведёт себя по разному?

[Patron]

[Lev писал...
 Вы не соблаговолите раскрыть своё замечание?
 Оно как-то неубедительно звучит. [/quote]

Ну что тут сказать...Нет и не было в СА никогда никакой самостоятельной телеметрической аппаратуры, включая АФУ, посему принимать телеметрию с СА на участках полета после разделения отсеков корабля и до посадки решительно нет никакой возможности в настоящее время. Возможно, что в будущем такая возможность и появится. Что касается ПАО, то любому школьнику известно, что прием телеметрии с ПАО имеет место быть и после разделения отсеков. Для Вас, Lev, повторюсь ещё раз - постарайтесь выучить матчасть. Удачи!

[jrt]

А попробуйте всё таки объяснить особенно вопрос. Почему в ИСК и ОСК СОЮЗ ведёт себя по разному?

Потому что одна из них инерциальная, а другая нет, Союз же разворачивается по программе, если ему нужно будет держать определённую ориентацию в ИСК, то он будет её держать, если зададут ориентацию в ОСК, то тоже будет, да и ОСК используют несколько

[jrt]

Ну что тут сказать...Нет и не было в СА никогда никакой самостоятельной телеметрической аппаратуры, включая АФУ, посему принимать телеметрию с СА на участках полета после разделения отсеков корабля и до посадки решительно нет никакой возможности в настоящее время. Возможно, что в будущем такая возможность и появится. Что касается ПАО, то любому школьнику известно, что прием телеметрии с ПАО имеет место быть и после разделения отсеков. Для Вас, Lev, повторюсь ещё раз - постарайтесь выучить матчасть. Удачи!

Приём телеметрии с ПАО после разделения как раз отсутствовал, и речь шла именно о развёртывании аппаратуры для её приёма, так как реально телеметрия после разделения продолжала передаваться, только её раньше никому не нужно было слушать. В кораблях 700 серии приём телеметрии с ПАО после разделения скорее всего будет реализован, то есть ЦВМ101 и МБИТС продолжат её формирование и передачу, а наземный комплекс будет готов её принимать.

Что же касается телеметрии СА, то она вся записывается на запоминающее устройство, устройство аналогичного назначения будет использоваться в кораблях 400 и 700 серий для записи телеметрии вне зон связи.

[Tiger]

А попробуйте всё таки объяснить особенно вопрос. Почему в ИСК и ОСК СОЮЗ ведёт себя по разному?

Особенно попытайтесь себе представить велосипедную педаль, вид сбоку. Сама педаль - это Союз. Звездочка - Земля. Теперь мысленно покрутите конструкцию. Педаль - в ИСК.

Теперь мысленно залейте ванну и вытащите пробку. Дождитесь, пока вода не будет убегать воронкой и мысленно же киньте туда щепку. Движение щепки вокруг воронки наглядно продемонстрирует вам ОСК.  

[vadimspb]

Особенно попытайтесь себе представить велосипедную педаль, вид сбоку. Сама педаль - это Союз. Звездочка - Земля. Теперь мысленно покрутите конструкцию. Педаль - в ИСК.

Теперь мысленно залейте ванну и вытащите пробку. Дождитесь, пока вода не будет убегать воронкой и мысленно же киньте туда щепку. Движение щепки вокруг воронки наглядно продемонстрирует вам ОСК. Very Happy
Вернуться к началу    
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение    

Вопрос был не в том как ведёт себя объект, а почему? Какие законы физики или ,что- то там другое воздействует.
Почему в ИСК и ОСК СОЮЗ ведёт себя по разному?

[Tiger]

Вопрос был не в том как ведёт себя объект, а почему? Какие законы физики или ,что- то там другое воздействует.
Почему в ИСК и ОСК СОЮЗ ведёт себя по разному?

Вас устраивает ответ: "Под воздействием ДО по команде от БЦВК через СУДН"?

[Bell]

Возможно меня пошлют в гугль но все-таки интересно - ближайший Союз ТМА-12, но №222.
А хде исчо 10 бортов ТМА?

[anik]

Заводская нумерация "Союзов ТМА" начата с №211.

Корабли №201-203 - это "Союзы ТМ" с гибридными стыковочными узлами. Они не полетели. "Союз ТМ" №201 стал "Союзом ТМ" №206.

Корабли №204-208 - это "Союзы ТМ" с обычными стыковочными узлами. Они слетали.

А вообще, Bell, пошлю-ка я Вас сюда...

[Бродяга]

Объясните ,пожалуйста кто знает почему:"
Если СОЮЗ  в инерциальной системе координат , то через  определённое время после движения по орбите КДУ  СОЮЗА может оказаться направленной не на торможение, а на разгон.В ИСК СОЮЗ наберёт угол между вектором тяги и вектором орбитальной скорости ,а в ОСК продольная ось постоянно направлена по направлению вектора скорости и того  что в инерциальной системе координат не происходит.Почему в  ИСК и ОСК  СОЮЗ ведёт себя по разному.

Вопрос ваш настолько прост, что сперва поставил меня в тупик.

 Если "Союз" неподвижен в ОСК, он вращается так, что одной стороной постоянно смотрит на Землю. При этом сам он вращается вокруг своей оси, совершая один полный оборот за один виток, как Луна.
 Если "Союз" неподвижен в ИСК, он неподвижен относительно звёзд и при движении вокруг Земли он поворачивается к ней разными сторонами.