Байтерек

[Bell]

То есть увеличить сухую и стартовую массу Зенита невозможно без серьезной реконструкции стартовых сооружений? Или как?

[Чебурашка]

А Южмашевскую "Ангару" - 11К37 в своё время не с зенитовского стола запускать планировали  :?:

[Bell]

всё обломалось в доме Смешанских...

[Вован]

Bell пишет:
То есть увеличить сухую и стартовую массу Зенита невозможно без серьезной реконструкции стартовых сооружений? Или как?

Сооружение стартовое одно. На нем смонтирован пусковой стол. Стол держит нагрузку от заправленной РКН своими четырьмя опорами. А их прочность рассчитана на массу 460 тонн. Я слышал, что на Морском старте опоры упрочняли

[Вован]

Чебурашка пишет:
А Южмашевскую "Ангару" - 11К37 в своё время не с зенитовского стола запускать планировали

Нет, для нее ближайшую гору выбрали

[Bell]

Вован пишет:

Bell пишет:
То есть увеличить сухую и стартовую массу Зенита невозможно без серьезной реконструкции стартовых сооружений? Или как?

Сооружение стартовое одно. На нем смонтирован пусковой стол. Стол держит нагрузку от заправленной РКН своими четырьмя опорами. А их прочность рассчитана на массу 460 тонн. Я слышал, что на Морском старте опоры упрочняли

Понятно  
 Ну положим, опоры можно заменить, а вот как с самим столом? 

[Rifkat]

Bell пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:
То есть увеличить сухую и стартовую массу Зенита невозможно без серьезной реконструкции стартовых сооружений? Или как?

Сооружение стартовое одно. На нем смонтирован пусковой стол. Стол держит нагрузку от заправленной РКН своими четырьмя опорами. А их прочность рассчитана на массу 460 тонн. Я слышал, что на Морском старте опоры упрочняли

Понятно
 Ну положим, опоры можно заменить, а вот как с самим столом?

Такой пойдет?

[Bell]

Хм... не, не подойдет - это стул, а не стол  :|

[Вован]

Bell пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:
То есть увеличить сухую и стартовую массу Зенита невозможно без серьезной реконструкции стартовых сооружений? Или как?

Сооружение стартовое одно. На нем смонтирован пусковой стол. Стол держит нагрузку от заправленной РКН своими четырьмя опорами. А их прочность рассчитана на массу 460 тонн. Я слышал, что на Морском старте опоры упрочняли

Понятно
 Ну положим, опоры можно заменить, а вот как с самим столом?

Стол можно упрочнить местными усилениями в районе опор. А так коробка стола стоит на фундаменте

[Ded]

Rifkat пишет:

Bell пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:
То есть увеличить сухую и стартовую массу Зенита невозможно без серьезной реконструкции стартовых сооружений? Или как?

Сооружение стартовое одно. На нем смонтирован пусковой стол. Стол держит нагрузку от заправленной РКН своими четырьмя опорами. А их прочность рассчитана на массу 460 тонн. Я слышал, что на Морском старте опоры упрочняли

Понятно
 Ну положим, опоры можно заменить, а вот как с самим столом?

Такой пойдет?

СТОЛ и СТУЛ... Есть разница!

[SageZ]

Rifkat пишет:
Такой пойдет?

5 баллов!

[Художник]

Bell пишет:
Меня устроит другой вариант.
Иностранные рабочие выкачивают нефть на Тенгизе и отдают долю прибыли Казахстану. Казахстан из этих денег платит РККЭ, КБТМ, ЦЭНКИ и КБЮ за проект и модернизацию всего хозяйства, а потом ЦЭНКИ все это дело регулярно запускает. Казахстан получает долю прибыли с запусков.

Так и планировалось обеими сторонами.

[Штуцер]

Вован пишет:

Bell пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:
Владимир, а как сейчас оценивается несущая способность зенитовского стартового стола? Сколько тонн на него можно нагрузить?

В расчетах на прочность 1980 гг. 460 тонн.

Очевидно, это эксплуатационная нагрузка, а не фактически допустимая. Запас 1,5 раза?

Запас не помню.

Если нужен более прочный стол, то на полигоне пропадают (и пропадут) еще два стола.

[Ярослав]

Штуцер пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:
Владимир, а как сейчас оценивается несущая способность зенитовского стартового стола? Сколько тонн на него можно нагрузить?

В расчетах на прочность 1980 гг. 460 тонн.

Очевидно, это эксплуатационная нагрузка, а не фактически допустимая. Запас 1,5 раза?

Запас не помню.

Если нужен более прочный стол, то на полигоне пропадают (и пропадут) еще два стола.

не, не подходит - нужно новые рельсы прокладывать, дорого это

[Вован]

Штуцер пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:
Владимир, а как сейчас оценивается несущая способность зенитовского стартового стола? Сколько тонн на него можно нагрузить?

В расчетах на прочность 1980 гг. 460 тонн.

Очевидно, это эксплуатационная нагрузка, а не фактически допустимая. Запас 1,5 раза?

Запас не помню.

Если нужен более прочный стол, то на полигоне пропадают (и пропадут) еще два стола.

Где лежат?

[DMLL]

Rifkat пишет:

Bell пишет:

Вован пишет:

Bell пишет:
То есть увеличить сухую и стартовую массу Зенита невозможно без серьезной реконструкции стартовых сооружений? Или как?

Сооружение стартовое одно. На нем смонтирован пусковой стол. Стол держит нагрузку от заправленной РКН своими четырьмя опорами. А их прочность рассчитана на массу 460 тонн. Я слышал, что на Морском старте опоры упрочняли

Понятно
 Ну положим, опоры можно заменить, а вот как с самим столом?

Такой пойдет?

Надо понимать, что это военное очко. С удобствами, для женщин...

[Bell]

Вован пишет:

Штуцер пишет:
Если нужен более прочный стол, то на полигоне пропадают (и пропадут) еще два стола.

Где лежат?

110?

[Salo]

http://izvestia.ru/news/563496

9 января 2014, 00:01   |   Наука   |   Иван Чеберко   
Мусабаев: «Мы бы хотели, чтобы Россия осталась на Байконуре навсегда»
 ...
— Какие мероприятия предусмотрены «дорожной картой»?

— Изменения коснутся стартового комплекса для носителей «Зенит» и самого города Байконур. По сути, мы договорились о режиме их совместного использования и обслуживания. Договорились и зафиксировали на бумаге, что проект создания ракетно-космического комплекса «Байтерек» будет реализовываться с использованием ракеты-носителя «Зенит». До января 2015 года этот комплекс будет выведен из аренды России и передан Казахстану, который возьмет на себя расходы по его содержанию — это порядка $10 млн. Речь, однако, идет о совместном использовании комплекса, не то чтобы мы самостоятельно будем там работать и ракеты запускать. Мы осознаем, что на сегодняшний день это невозможно. Также мы планируем в будущем модернизировать «Зенит» с тем, чтобы создать на основе этого комплекса ракету тяжелого класса, чтобы впоследствии она могла заменить «Протон». Также мы договорились проработать возможность совместного создания ракеты легкого класса для Байконура.

— Сделать из «Зенита» ракету тяжелого класса означает создание новой ракеты...

— Нет, что вы, новую не надо, глубокая модернизация позволит сделать ракету тяжелого класса, проработки теоретические уже есть. Модернизация планируется нами на 2020–2022 годы.

— А вас не смущает, что у России, точнее, у российской компании, остается комплекс «Морской старт», который также работает с «Зенитами»? Не будет ли тут излишней конкуренции в рамках пусковых услуг одной и той же ракетой?

— Мы пока не до конца понимаем, что будет с «Морским стартом», ситуация тут для нас не ясна, на эту тему будем разговаривать. Тем более у «Морского старта», принадлежащего сейчас РКК «Энергия», эксклюзивные права на маркетинг ракеты «Зенит». Тут еще разбираться и разбираться. Но главное, что решение в целом принято, а детали мы, полагаю, будем в состоянии согласовать в дальнейшем.
...
— Вопрос о выделении РФ полей падения для частей ракет, выводящих спутники на солнечно-синхронную орбиту, удалось решить?

— Принципиально да. Как только будет подписан протокол о дополнениях к соглашению по проекту «Байтерек», касающихся использования ракет-носителей «Зенит», сразу подпишем соглашение о выделении нового района падения.

[Salo]

http://izvestia.ru/news/563496

9 января 2014, 00:01   |   Наука   |   Иван Чеберко   
Мусабаев: «Мы бы хотели, чтобы Россия осталась на Байконуре навсегда»
 
Глава Национального космического агентства Республики Казахстан Талгат Мусабаев — о том, как теперь будет использоваться Байконур, и о разногласиях с прежним руководством Роскосмоса       
 
В канун Нового года правительства России и Казахстана согласовали «дорожную карту» по использованию и развитию комплекса космодрома Байконур и одноименного города. Руководитель Национального космического агентства Республики Казахстан Талгат Мусабаев рассказал корреспонденту «Известий» Ивану Чеберко, по каким правилам начнет с начала 2014 года жить и функционировать крупнейший космодром планеты.
...
— Какие мероприятия предусмотрены «дорожной картой»?

— Изменения коснутся стартового комплекса для носителей «Зенит» и самого города Байконур. По сути, мы договорились о режиме их совместного использования и обслуживания. Договорились и зафиксировали на бумаге, что проект создания ракетно-космического комплекса «Байтерек» будет реализовываться с использованием ракеты-носителя «Зенит». До января 2015 года этот комплекс будет выведен из аренды России и передан Казахстану, который возьмет на себя расходы по его содержанию — это порядка $10 млн. Речь, однако, идет о совместном использовании комплекса, не то чтобы мы самостоятельно будем там работать и ракеты запускать. Мы осознаем, что на сегодняшний день это невозможно. Также мы планируем в будущем модернизировать «Зенит» с тем, чтобы создать на основе этого комплекса ракету тяжелого класса, чтобы впоследствии она могла заменить «Протон». Также мы договорились проработать возможность совместного создания ракеты легкого класса для Байконура.

— Сделать из «Зенита» ракету тяжелого класса означает создание новой ракеты...

— Нет, что вы, новую не надо, глубокая модернизация позволит сделать ракету тяжелого класса, проработки теоретические уже есть. Модернизация планируется нами на 2020–2022 годы.

— А вас не смущает, что у России, точнее, у российской компании, остается комплекс «Морской старт», который также работает с «Зенитами»? Не будет ли тут излишней конкуренции в рамках пусковых услуг одной и той же ракетой?

— Мы пока не до конца понимаем, что будет с «Морским стартом», ситуация тут для нас не ясна, на эту тему будем разговаривать. Тем более у «Морского старта», принадлежащего сейчас РКК «Энергия», эксклюзивные права на маркетинг ракеты «Зенит». Тут еще разбираться и разбираться. Но главное, что решение в целом принято, а детали мы, полагаю, будем в состоянии согласовать в дальнейшем.
...
— Какие у Казахстана планы по освоению рынка пусковых услуг?

— Наша страна планирует стать космической державой. Сейчас мы будем запускать ракеты совместно с Россией. И хотели бы делать это вместе и впредь. Ни я и ни один здравомыслящий человек в Казахстане не хочет, чтобы Россия уходила с Байконура. Мы партнеры и союзники, а для такого уровня межгосударственного взаимодействия нормально иметь совместные стратегические проекты. Если Россия когда-нибудь всё же захочет уйти с Байконура, мы бы не хотели, чтобы космодром умер. Мы будем делать всё что можем, чтобы Байконур и дальше был воротами в космос, будем реализовывать космическую программу своими силами. Но подчеркну: мы бы хотели, чтобы Россия оставалась на Байконуре всегда.
...

— Чувствительная как для России, так и для Казахстана тема ракет «Протон» нашла отражение в «дорожной карте»?

— По «Протонам» вопрос всегда стоит остро. У нас тут уже общества «антигептиловые» появились. У посольства России стоят с плакатами. Когда это было, чтобы в Казахстане у посольства России стояли? Мы понимаем, что в ближайшее время Россия не сможет отказаться от «Протонов». Хорошо, пусть летают. Но пусть хотя бы не падают при этом! В «дорожной карте» по «Протонам» записано следующее: «Подготовка рекомендаций по количеству пусков ракет-носителей «Протон-М» с 2016 года с целью уменьшения экологической нагрузки на окружающую среду Республики Казахстан».

— Формулировка обтекаемая.

— Важно, что вопрос поднят, решение по нему есть. О дальнейшем договоримся.

— Вопрос о выделении РФ полей падения для частей ракет, выводящих спутники на солнечно-синхронную орбиту, удалось решить?

— Принципиально да. Как только будет подписан протокол о дополнениях к соглашению по проекту «Байтерек», касающихся использования ракет-носителей «Зенит», сразу подпишем соглашение о выделении нового района падения.

[pragmatik]

Salo пишет:
 http://izvestia.ru/news/563496

9 января 2014, 00:01 | Наука | Иван Чеберко   
 Мусабаев: «Мы бы хотели, чтобы Россия осталась на Байконуре навсегда»
 
.

Смешно, Байк модернизировать надо, ведь уже 20 лет прошло, всё изношено, а Казахстан(его чиновники) только стричь деньги с него хотят, а не деньги туда вкладывать.
Ведь глупо арендатору ремонтировать арендуемое здание, если арендатор за эти же деньги, может выстроить своё здание. По большому счёту надо строить старт протона на восточном, и уходить с Байка. Байконур в любом случае рано или поздно станет "музеем".  Ну а зенит?..... пусть на свои средства делают что хотят, всё равно "передерутся" между собой....при дележе денег. Так как все хотят на санках ездить, а возить санки никто не хочет
Особенно смешны разглагольствования чиновника о экологическом ущербе  там пустыня , я не думаю что с советских времён, (когда я там был) что то изменилось, и пустыня стала оазисом.