Доктрина Буша: текст, подтекст и практическое применение

[Liss]

А нащёт безнаказаности, Китай недавно слепил спутники США и от вторых я нот протеста не слышал и обьявление войны тем более.

Ни одно официальное лицо США не заявляло, что Китай действительно пытался ослепить американские спутники.

[Liss]

Ну и толку-то, что это более заметно, если они оставляют за собой право уничтожать не только спутники какой-либо страны, но и объекты на ее территории это говорит только об ещё большей агрессивности США. Т.е. спутники для них это вообще семечки и сомневаться, будут ли они их уничтожать, не приходится.

Дорогие мои, не надо выдавать мои слова за официальную политику США :-)

[Feol]

http://www.avia.ru/news/?id=1162214351

"У посольства США идет пикет против космической доктрины Буша"

[Старый]

Кстати сказать, в тексте ни звука не сказано про "уничтожать спутники".

Не президентское это дело - перечислять конкретные способы "противодействия". Исполнители разберутся. Главное чтоб Президент дал "добро".

Сбивать спутники -- это Ваша (и Ваших единомышленников) интерпретация данных положений.

Сбивать или выводить из строя иным способом - велика ли разница?
-Добрыня, а что это он мне за кружочек мелом на латах напротив сердца нарисовал?
-Это он, Илюша, обозначил место где он счас тебе шпагой дырку сделает.
-А! Ну тогда, Алёша, обсыпь его мелом, я его счас палицей наверну!

Отнюдь не единственно возможная, так как значительно более эффективным (и простым) может быть уничтожение стартовых комплексов и мест производства ракетно-космической техники и ядерного оружия.

Ну всётаки сразу наносить ракетный удар по государственной территории опасно. Мало ли что можно ожидать от этих русских?

Насчет кто что может делать безнаказанно -- это тоже домыслы. Если говорить о наших с Америкой отношениях, то любое открытое нападение на спутники или космодромы или предприятия должно приравниваться к началу войны со всеми вытекающими. Сценарий весьма сомнительный даже для г-на Буша.

Ха! В ответ на нападение на спутник решится ли Россия на открытое нападение на основную территорию США прекрасно зная что силы неравны и победы не будет? Тем более что кроме как МБР с ядерным оружием это нападение больше и сделать то нечем.

[Bismark]

http://www.avia.ru/news/?id=1162214351

"У посольства США идет пикет против космической доктрины Буша"

:lol:  :lol:  
Интересно они сами или кто то надоумил но всеравно приятно!

[Старый]

Нет, но это невозможно не заметить. А если спутник тихонько тюкнуть... Если бы я не знал, что та подбитая "Радуга" прошла в считанных километрах от "Экспресса АМ11", я бы тоже за основную возможную причину отказа считал внешнее воздействие.

А Радуга это не внешнее чтоли воздействие?
 Вряд ли та Радуга имела к этому какоето отношение. Почти наверняка какой-нибудь вульгарный производственный дефект в сварке трубопровода.

[Старый]

Я предпочитаю сдерживать противника, не давать ему действовать.

Практические предложения?

Практические предложения я озвучивал не раз. Иметь военную мощь которую агрессор будет реально и конкретно бояться. Иметь политическую решимость её применить, решимость которой агрессор будет реально и конкретно бояться.
 В качестве неядерной программы-минимум иметь противоспутниковую систему способную уничтожить НОССы.

[Liss]

http://www.avia.ru/news/?id=1162214351

"У посольства США идет пикет против космической доктрины Буша"

:lol:  :lol:  :P
Интересно они сами или кто то надоумил но всеравно приятно!

Нынче такие вещи делаются исключительно по надоумию, разве нет?

[Старый]

Нынче такие вещи делаются исключительно по надоумию, разве нет?

Есть ещё "патриотически настроеные" товарищи которые способны и сами. Ну а если по надоумию значит в верхах наконец недовольны.

[fagot]

НОССы тоже не панацея, зимой с разрушенной инфраструктурой долго не протянуть, а ПВО всего не прикрыть, да еще надо ее создать в дополнение к противоноссовым ракетам, в итоге затраты будут соизмеримы с пограммой-максимум. Как дополнение это годится, шахты там прикрыть, но без ЯО ничем не поможет.

[Старый]

НОССы тоже не панацея, зимой с разрушенной инфраструктурой долго не протянуть, а ПВО всего не прикрыть, да еще надо ее создать в дополнение к противоноссовым ракетам, в итоге затраты будут соизмеримы с пограммой-максимум. Как дополнение это годится, шахты там прикрыть, но без ЯО ничем не поможет.

Ну естественно без ЯО никуда. Пару тысяч простеньких МБР головы по три на каждой надо иметь обязательно. Если хотя бы 10% этих боеголовок долетят до цели то никому мало не покажется.
 А противоноссовская система это так, для возможного отрезвления на раннем этапе.

[Старый]

Нынче такие вещи делаются исключительно по надоумию, разве нет?

Эта же новость уже и на ленте новостей. Что за "Россия молодая" такая? Действительно похоже на заказуху.

[Liss]

Продолжим, однако.

3. United States Policy Goals
3. Цели политики США

The fundamental goals of this policy are to:
Фундаментальные цели настоящей политики следующие:
•   Strengthen the nation's space leadership and ensure that space capabilities are available in time to further U.S. national security, homeland security, and foreign policy objectives;
•   Усиливать лидерство страны в космосе и гарантировать своевременную доступность космических средств для достижения целей США в области национальной безопасности, внутренней безопасности и внешней политики;
•   Enable unhindered U.S. operations in and through space to defend our interests there;
•   Обеспечивать беспрепятственные действия США в космосе и через космос для защиты наших интересов в нем;
•   Implement and sustain an innovative human and robotic exploration program with the objective of extending human presence across the solar system;
•   Осуществлять и поддерживать новую программу пилотируемых и беспилотных исследований с целью расширения присутствия человека в Солнечной системе;
•   Increase the benefits of civil exploration, scientific discovery, and environmental activities;
•   Увеличивать выгоды от гражданских исследований, научных открытий и деятельности в области окружающей среды;
•   Enable a dynamic, globally competitive domestic commercial space sector in order to promote innovation, strengthen U.S. leadership, and protect national, homeland, and economic security;
•   Давать возможности сильному и конкурентоспособному в глобальном масштабе внутреннему космическому сектору с целью продвигать новшества, усиливать лидерство США и защищать национальную, внутреннюю и экономическую безопасность;
•   Enable a robust science and technology base supporting national security, homeland security, and civil space activities; and
•   Обеспечивать сильную научно-техническую базу, обеспечивающую деятельность в области национальной и внутренней безопасности и гражданской космической деятельности; и
•   Encourage international cooperation with foreign nations and/or consortia on space activities that are of mutual benefit and that further the peaceful exploration and use of space, as well as to advance national security, homeland security, and foreign policy objectives.
•   Поощрять международное сотрудничество с другими государствами или консорциумами в областях космической деятельности, которые взаимовыгодны и направлены на мирное исследование и использование космоса, равно как и для продвижения целей национальной и внутренней безопасности и внешней политики.

Раздел 4. General Guidelines пока пропустим, он нам не особо нужен.

5. National Security Space Guidelines
5. Директивы в области космоса для национальной безопасности

United States national security is critically dependent upon space capabilities, and this dependence will grow. The Secretary of Defense and the Director of National Intelligence, after consulting, as appropriate, the Secretary of State and other heads of departments and agencies, and consistent with their respective responsibilities as set forth in the National Security Act of 1947, as amended, Title 10, U.S.C. and Title 50 U.S.C., the National Security Intelligence Reform Act of 2004, and other applicable law, shall:
Национальная безопасность США критически зависит от космических средств, и эта зависимость будет расти. Министр обороны и директор национальной разведки после консультаций (в случае необходимости) с госсекретарем и другими руководителями министерств и ведомств и в соответствии с вмененными им обязанностями, как установлено в Законе о национальной безопасности 1947 г. (с изменениями), разделах 10 и 50 Свода законодательства США, в Законе 2004 г. о реформе разведки для национальной безопасности и в других применимых законах, должны:
•   Support the President and the Vice President in the performance of Executive functions, and senior Executive Branch national security, homeland security, and foreign policy decisionmakers; other Federal officials, as appropriate; and the enduring constitutional government operations and infrastructure;
•   Поддерживать президента и вице-президента в исполнении функций исполнительной власти; также старших лиц исполнительной ветви власти, принимающих решения в области национальной и внутренней безопасности и внешней политики; других официальных лиц федерального уровня при необходимости; и обеспечивать прочность конституционной правительственной деятельности и инфраструктуры;
•   Support and enable defense and intelligence requirements and operations during times of peace, crisis, and through all levels of conflict;
•   Обеспечивать и осуществлять требования и операции в области обороны и разведки во время мира, кризиса и на всех уровнях конфликта;
•   Develop and deploy space capabilities that sustain U.S. advantage and support defense and intelligence transformation; and
•   Создавать и развертывать космические средства, которые обеспечивают преимущество США и обеспечивают трансформацию обороны и разведки; и
•   Employ appropriate planning, programming, and budgeting activities, organizational arrangements, and strategies that result in an operational force structure and optimized space capabilities that support the national and homeland security.
•   Осуществлять соответствующую плановую, программную и бюджетную деятельность, организационные меры и стратегии, которые имеют своим результатом структуру оперативных сил и оптимизированные космические средства, обеспечивающие национальную и внутреннюю безопасность.

To achieve the goals of this policy, the Secretary of Defense shall:
Чтобы достичь целей этой политики, министр обороны должен:
•   Maintain the capabilities to execute the space support, force enhancement, space control, and force application missions;
•   Поддерживать средства, которые исполняют задачи космического обеспечения, усиления [наземных] сил, контроля космического пространства и применения силы;
•   Establish specific intelligence requirements that can be met by tactical, operational, or national-level intelligence gathering capabilities;
•   Устанавливать специфические разведывательные требования, которые могут быть выполнены средствами сбора разведданных тактического, операционного или национального уровня;
•   Provide, as launch agent for both the defense and intelligence sectors, reliable, affordable, and timely space access for national security purposes;
•   Обеспечивать, будучи агентом по запускам для оборонного и разведывательного секторов, надежный, приемлемый и своевременный доступ в космос для целей национальной безопасности;
•   Provide space capabilities to support continuous, global strategic and tactical warning as well as multi-layered and integrated missile defenses;
•   Предоставлять космические средства для обеспечения постоянного глобального стратегического и тактического предупреждения, а также многослойной и интегрированной противоракетной обороны;
•   Develop capabilities, plans, and options to ensure freedom of action in space, and, if directed, deny such freedom of action to adversaries;
•   Создать средства, планы и варианты, обеспечивающие свободу действий в космосе и, если будет приказано, препятствование в такой свободе действий противникам;
•   Have responsibility for space situational awareness; in this capacity, the Secretary of Defense shall support the space situational awareness requirements for the Director of National Intelligence and conduct space situational awareness for: the Untied States Government; U.S. commercial space capabilities and services used for national and homeland security purposes; civil space capabilities and operations, particularly human space flight activities; and, as appropriate, commercial and foreign space entities; and
•   Отвечать за знание космической обстановки; в этом качестве министр обороны должен обеспечивать требования директора национальной разведки по знанию космической обстановки и проводить оценку космической обстановки для правительства США, коммерческих космических средств США и услуг, используемых для целей национальной и внутренней безопасности; гражданских космических средств и работ, в особенности пилотируемой космической деятельности; и, если необходимо, коммерческих и иностранных космических субъектов; и
•   Establish and implement policies and procedures to protect sensitive information regarding the control, dissemination, and declassification of defense activities related to space.
•   Устанавливать и осуществлять политику и процедуры для защиты чувствительной информации в отношении контроля, распространения и рассекречивания оборонной деятельности, относящейся к космосу.

To achieve the goals of this policy, the Director of National Intelligence shall:
Чтобы достичь целей этой политики, директор национальной разведки обороны должен:
•   Establish objectives, intelligence requirements, priorities and guidance for the intelligence community to ensure timely and effective collection, processing, analysis and dissemination of national intelligence;
•   Устанавливать задачи, разведывательные требования, приоритеты и правила для разведывательного сообщества, чтобы обеспечить своевременный и эффективный сбор, обработку, анализ и распространение [данных] национальной разведки;
•   Ensure that timely information and data support foreign, defense, and economic policies; diplomatic activities; indications and warning; crisis management; treaty compliance verification; appropriate civil, homeland security, and law enforcement users; and perform research and development related to these functions;
•   Гарантировать, чтобы своевременная информация и данные обеспечивали внешнюю, оборонную и экономическую политику; дипломатические действия; признаки и предупреждения; кризисное управление; проверку соблюдения договоров; соответствующих лиц в области гражданской, внутренней безопасности и правоприменения; и проводить исследования и разработки, связанные с этими функциями;
•   Support military planning and satisfy operational requirements as a major intelligence mission;
•   Обеспечивать военное планирование и удовлетворять оперативные требования в качестве важной разведывательной задачи;
•   Provide intelligence collection and analysis of space related capabilities to support space situational awareness for: the Untied States Government; U.S. commercial space capabilities and services used for national and homeland security purposes; civil space capabilities and operations, particularly human space flight activities; and, as appropriate, commercial and foreign space entities;
•   Производить сбор разведывательных данных и анализ связанных с космосом возможностей для обеспечения знания космической обстановки для: правительства США, коммерческих космических средств США и услуг, используемых для целей национальной и внутренней безопасности; гражданских космических средств и работ, в особенности пилотируемой космической деятельности; и, если необходимо, коммерческих и иностранных космических субъектов;
•   Provide a robust foreign space intelligence collection and analysis capability that provides timely information and data to support national and homeland security;
•   Обеспечивать мощные средства зарубежной космической разведки и анализа, которые обеспечат своевременную информацию и данные в интересах национальной и внутренней безопасности;
•   Coordinate on any radio frequency surveys from space conducted by United States Government departments or agencies and review, as appropriate, and approve any radio frequency surveys conducted by the private sector, State, or local governments; and
•   Координировать любые обзоры из космоса в радиодиапазоне, проводимые министерствами и ведомствами США, и рассматривать и при необходимости утверждать любые обзоры в радиодиапазоне, выполняемые частным сектором, штатами или местными властями; и
•   Establish and implement policies and procedures to: classify attributable collected information and operational details of intelligence activities related to space; protect sensitive activities; and declassify and release such information when the Director determines that protection is no longer needed.
•   Устанавливать и осуществлять политику и процедуры для: засекречивания соответствующей собранной информации и оперативных деталей разведывательной деятельности, связанной с космосом; защиты чувствительной деятельности; рассекречивания и предоставления такой информации, когда директор определит, что в ее защите более нет необходимости.

[Bismark]

Эта же новость уже и на ленте новостей. Что за "Россия молодая" такая? Действительно похоже на заказуху.

Да по барабану. Если заказуха то как уже сказали Значит в верхах не довольны. А если нет - то блин патриоты в стране имеются, которым это дело не до фени.

[avmich]

А не всё ли равно, что Буш декларирует? Ну, допустим, заявит он открытым текстом, что реализуются, начиная с послезавтра, планы по развёртыванию конкретных вооружений в космосе. Что-нибудь это изменит?

[Ёмаё]

А не всё ли равно, что Буш декларирует? Ну, допустим, заявит он открытым текстом, что реализуются, начиная с послезавтра, планы по развёртыванию конкретных вооружений в космосе. Что-нибудь это изменит?

Допустим сосед, живущий над тобой этажом выше, заявит тебе открытым текстом, что он реализует, начиная с послезавтра, планы по развёртыванию в своей квартирке склада вооружений...
Что-нибудь это изменит?

[Старый]

Вобщето разворачивать вооружения никто не запрещает и в этом нет ничего предосудительного. Вот желание их применятьнаправо и налево напрягает. А возможность применять безнаказанно развращает.

[Liss]

А возможность применять безнаказанно развращает.

Эт точно :-)
Доктрины Клинтона и Буша действительно сильно различаются по духу. Скажем, первый пишет:

The United States rejects any claims to sovereignty by any nation over outer space or celestial bodies, or any portion thereof, and rejects any limitations on the fundamental right of sovereign nations to acquire data from space. The United States considers the space systems of any nation to be national property with the right of passage through and operations in space without interference. Purposeful interference with space systems shall be viewed as an infringement on sovereign rights.

А вот тот же пассаж в изложении нынешнего:

The United States rejects any claims to sovereignty by any nation over outer space or celestial bodies, or any portion thereof, and rejects any limitations on the fundamental right of the United States to operate in and acquire data from space.
The United States considers space systems to have the rights of passage through and operations in space without interference. Consistent with this principle, the United States will view purposeful interference with its space systems as an infringement on its rights.

Клинтон говорит о фундаментальном праве суверенных наций на получение данных из космоса, а Буш -- только о праве США на это.

Клинтон говорит о праве свободного пролета космических систем любого государства, а Буш вежливо забывает о "любом государстве" и говорит о недопустимости препятствования конкретно американским системам.

Сравнивать доктрины Клинтона и Буша можно долго и поучительно.

[avmich]

А не всё ли равно, что Буш декларирует? Ну, допустим, заявит он открытым текстом, что реализуются, начиная с послезавтра, планы по развёртыванию конкретных вооружений в космосе. Что-нибудь это изменит?

Допустим сосед, живущий над тобой этажом выше, заявит тебе открытым текстом, что он реализует, начиная с послезавтра, планы по развёртыванию в своей квартирке склада вооружений...
Что-нибудь это изменит?

Мне аналогия не кажется достаточно близкой, чтобы по ней делать выводы. Более близкая, на мой взгляд, аналогия такая: сосед заявляет, что реализует, начиная с послезавтра, планы по развёртыванию в своей квартире артиллерийских орудий, боевых лазеров и коллекции 40-литровых баллонов с отравляющим газом.

Причём сосед это не просто так заявляет ;) а находясь в подпитии. В каком-то смысле Америка в подпитии, под президенством Буша.

Смотреть, конечно, надо, чего он там насобирает. И иметь возможность игрушки в нужный момент обезвредить - тоже. Но пока-то это всего лишь слова. Надо хотя бы до американских выборов 2008-го дойти без дёрганий.

[ratman]

Клинтон говорит о фундаментальном праве суверенных наций на получение данных из космоса, а Буш -- только о праве США на это.

Клинтон говорит о праве свободного пролета космических систем любого государства, а Буш вежливо забывает о "любом государстве" и говорит о недопустимости препятствования конкретно американским системам.

Ну а с какой радости Америка должна гарантировать права других государств ?  :roll:

Вон Клинтон очень любил играть в благодетеля и миротворца - и чего он добился ? Благодарность, союзы и соглашения работают ровно настолько, насколько поддерживаются текущим балансом сил.

Как показывает практика, ни Россия, ни Китай, ну Европа и ни одна другая страна не будет добровольно сдерживаться, если есть возможность достичь преимущества в той или иной сфере - будь то оборона или экономика. Почему этого ожидают от Штатов ?

Рассматривайте это как ассиметричный ответ