К Марсу на ЖРД?

[Dave Bowman]

Прошу извинить за большую картинку - но первый (и удачный как попытка) блин комом. Обещаю картинками сильно не засыпать и научится все делать грамотно. Но все же если не против, я дам картинки КК для полета Марс на ЖРД и свои личные "изыскания". Но это позже. в первую очередь аполлон для оюлета Марса.

Зато как все оживились на данной ветке!!! Это тоже плюс моей "деятельности".

С уважением Олег Семенюк

[Dave Bowman]

Прошу извинить за большую картинку - но первый (и удачный как попытка) блин комом. Обещаю картинками сильно не засыпать и научится все делать грамотно. Но все же если не против, я дам картинки КК для полета Марс на ЖРД и свои личные "изыскания". Но это позже. в первую очередь аполлон для оюлета Марса.

Зато как все оживились на данной ветке!!! Это тоже плюс моей "деятельности".

С уважением Олег Семенюк

[RadioactiveRainbow]

А вытащит ли шаттл на орбиту себя, бак, да ещё и эту хренотень в грузоотсеке?
Что-то сильно сомнительно мне.

[Dave Bowman]

[/URL][/img]


Проект и технология выведения запрвочного устройста описана в книге К. Гетланда "Космическая техника" (США)

[Dave Bowman]

Ура-а-а!!! Вторая картинка пошла успешно. Это описание КК Аполлон для облета Марса. книга Г.Руппе "Введение в астронавтику", т.1.

[Lin]

Картинка маленькая и не открывается.  
Если хотите, кидайте мне на email. Сделаю из картинок альбом и помещу на фтп.

[mihalchuk]

Олег! Если хотите убрать своё сообщение, воспользуйтесь рамкой с крестиком в правом верхнем углу.

[Dave Bowman]

Здравствуйте!

Да я понял, что вторая попытка лутше только от части.
У меня что-то не очень пока получается. подскажите как "мыло" искать. Действительно, что бы не начудить, я лутше комуто на мыло накидаю какртинки проектов. Вот хочу сделать расчеты (простенькие) выведет ли шатлл то устройство, что на картинке и расчеты (типовые) для оценки траектории, хар. скорости и прочего для полета на Марс. Тогда можно будет проанализировать эти проекты. На всеобщее рассмотрение хочу выдать свои "Вулкановские" изыскания,, чтобы услышать критику. Ну, а вообще как для новичка, там я свое мыло давал, хто нибуть отзовитесь, кто с картинками может работать, выручите, а?

С уважением Олег Семенюк

[Lin]

Присылайте картинки на linlinlin@rambler.ru.
Сделаю альбом и дам ссылку в эту тему. А вы потом их прокомментируйте.

[Dave Bowman]

Lin

Большое вам спасибо. За выходные накидаю картинки по теме Полет на Марс на ЖРД.

С уважением Олег Семенюк

[Lin]

Начну размещение  картинок по адресу – http://www.cyberdesign.ru/mars/page_01.htm
(для увеличения нужно щелкнуть мышкой на картинку)
По мере поступления картинок, буду обновлять галерею.
Пожалуйста, сканируйте картинки с большим разрешением.
622х439 это очень-очень мало.

[RadioactiveRainbow]

Здорово!
Но очень хочется картинок в высоком разрешении. Особенно №2!

Смотрел на вариант с Союзом. Много смеялся.  :lol:
Похоже, идея о том что на Союзе и к звёздам летать будем, не так уж оригинальна  :lol:

[Dave Bowman]

RadioactiveRainbow

Проекты полетов на Марс приведены с различных источников. Полет на Союзе - это свого рода "крик души". В США в те годы успешно слетали на Луну и делали проект "Ровер" с 5 ЯРД Нерва-2 (старт. масса более 1000 тонн), а в СССР Н-1 не хотела летать. Что бы добится первенства и предложили такой проект на 1 человека и одну РН Н-1М (масса ПН 150 тонн).

[Феликс]

RadioactiveRainbow

Проекты полетов на Марс приведены с различных источников. Полет на Союзе - это свого рода "крик души". В США в те годы успешно слетали на Луну и делали проект "Ровер" с 5 ЯРД Нерва-2 (старт. масса более 1000 тонн), а в СССР Н-1 не хотела летать. Что бы добится первенства и предложили такой проект на 1 человека и одну РН Н-1М (масса ПН 150 тонн).

и все таки... картинки номер 1 и 2 можно в более высоком разрещении?

[Dave Bowman]

Коментарии:
На цветной картинке показан проект С.П.Королева ТМК (тяжелый межпланетный корабль).
«Самолетоподобный» корабль – это американский проект, предусматривающий торможение в атмосфере. Он показан схематически. Мне довелось как-то видеть в книге
по проектам тех лет не схематичные изображения, а объемные картинки с прорисовкой деталей. Таких проектов было несколько и схемы полетов отличались.

При разработке в СССР КК для Марса в 80-е годы выработали критерии масс:
-   орбитального корабля (ОК) 80 тонн,
-   корабля возвращения (КВ) 10 тонн
-   экспедиционного модуля (МЭК) 60 тонн.
Экипаж 4-5 человек, время полета 1-2 года. Велись разработки по трем направлениям ЖРД (с ракетодинамическим и аэродинамическим торможением у Марса), ЯРД, ЭРД (с ЯЭУ или СБ).
«Классический» проект (все операции по торможению и коррекции траектории – с использованием ЖРД – старт с ОЗО Н2+О2, в дальнейшем керосин+О2) имел стартовую массу 2000 тонн. Показаны КВ и МЭК, которые принимались и в других проектах.  
Был проект с ЖРД (судя  по пропорции отсеков на долгохранимом топливе и рикошетом в атмосфере Марса при помощи крыла. Указывалась масса 400 тонн). Мне такая масса при указанных критериях кажется не реальной. При долгошранимим топливе при Vхарактер. Старта с ОЗО (около 4.5 км/сек) разгонный блок на таком топливе отправит на траекторию полета к Марсу массу ПН около 25% от своей. Такой корабль будет наверное иметь старт. массу на ОЗО 900-1000 тонн. Это реальней. Его основной конструктивный недостаток в том, что все время придется перестраивать корабль, а это значительно увеличивает риск для экипажа.

[Dave Bowman]

Коментарии:
На цветной картинке показан проект С.П.Королева ТМК (тяжелый межпланетный корабль).
«Самолетоподобный» корабль – это американский проект, предусматривающий торможение в атмосфере. Он показан схематически. Мне довелось как-то видеть в книге
по проектам тех лет не схематичные изображения, а объемные картинки с прорисовкой деталей. Таких проектов было несколько и схемы полетов отличались.

При разработке в СССР КК для Марса в 80-е годы выработали критерии масс:
-   орбитального корабля (ОК) 80 тонн,
-   корабля возвращения (КВ) 10 тонн
-   экспедиционного модуля (МЭК) 60 тонн.
Экипаж 4-5 человек, время полета 1-2 года. Велись разработки по трем направлениям ЖРД (с ракетодинамическим и аэродинамическим торможением у Марса), ЯРД, ЭРД (с ЯЭУ или СБ).
«Классический» проект (все операции по торможению и коррекции траектории – с использованием ЖРД – старт с ОЗО Н2+О2, в дальнейшем керосин+О2) имел стартовую массу 2000 тонн. Показаны КВ и МЭК, которые принимались и в других проектах.  
Был проект с ЖРД (судя  по пропорции отсеков на долгохранимом топливе и рикошетом в атмосфере Марса при помощи крыла. Указывалась масса 400 тонн). Мне такая масса при указанных критериях кажется не реальной. При долгошранимим топливе при Vхарактер. Старта с ОЗО (около 4.5 км/сек) разгонный блок на таком топливе отправит на траекторию полета к Марсу массу ПН около 25% от своей. Такой корабль будет наверное иметь старт. массу на ОЗО 900-1000 тонн. Это реальней. Его основной конструктивный недостаток в том, что все время придется перестраивать корабль, а это значительно увеличивает риск для экипажа.

[Dave Bowman]

Феликс

Эти картинки вставил Lin

То что я послал по "мылу" имело хорошее разрешение и несколько инной вид. дайте мыло - кину и будет все понятно.

P.S. не по теме - есть галлерея украинских денег в цвете с большим разрешением, никого не интересует?. По этой теме вопрос - в России (кроме 2 и 10 руб с Ю.А.Гагариным) есть монеты, посвященные космосу?

[Dave Bowman]

Кстати:

Ветка началась с вопроса о двух проектах в СССР и США. Ктото знает, что это - реалии или фантазии?

[Бука]

Здорово!
Смотрел на вариант с Союзом. Много смеялся.  :lol:
Похоже, идея о том что на Союзе и к звёздам летать будем, не так уж оригинальна  :lol:

А я то как смеялся... Этот рисунок я сам рисовал, лет 5 назад  :oops:    
Был тогда на авиабазе топик "Рекордный полет на Марс. Больше риска - больше чести!"  :lol:  Почти такой есть сейчас тут - "Полет на Марс в ужасных условиях"...

Я посчитал тогда минимальный вариант корабля, используещего максимум производимых узлов.

Получился такой "Союз-М"....
Посчитал развесовку  - около 150т на лео (+- от неясности со средством выведения).

А рисунок... Рисунок сваял минут за 10 в пайнте  :oops: на работе (при помощи большого кол-ва пива....    :?  :oops: ).


P.S. Привет всем старожилам!
(Давно не постил, читал только...))

[Fakir]

Феликс

Почему же. FLEM http://www.astronautix.com/craft/flem.htm
предполагал примерно такую траекторию.

Потому что, во-первых, на долю взлётно-посадочной ступени при такой схеме приходится слишком большая ХС, а во-вторых, такая схема просто не оставляет практически никаких запасов надёжности - всё должно быть сделано "с первого раза".


P.S. И вообще, ИМХО, полёт к Марсу на ЖРД - чистой воды порнография  :wink: