Электрореактивные двигатели

[Chilik]

Индуктивность конденсаторов значения не имеет, т.к. она ничтожна на фоне индуктивности внешней магнитной системы.

А почему Вы думаете, что речь про питание магнитной системы?

[SONY]

А почему Вы думаете, что речь про питание магнитной системы?

Я так не думаю. Речь про питания двигателя в целом, а это одновременно магнитная система и разряд.

[Дежурный администратор]

Сцуко, только в небе еще рекламы не хватало! Пилять, больше-то проблем у нас нет! В отечественной космонавтике все настолько зашибись, что помаяться какой-нибудь дурью и не грех иногда! АналоГовнетные иноваторы путинскогт рывка.. мать!!! С юным пропагандоном наперевес!

Забористо. На пару недель 15 суток форум отдохнёт от Вас. Это Ваше четвертое предупреждение и от бана Вас спасла только доброта ранее накладывавших ограничения администраторов. В следующий раз будет бан по совокупности.

[Space books]

https://naked-science.ru/article/cosmonautics/novyj-jodnyj-dvigatel-uspeshno-ispytali

Новый йодный двигатель успешно испытали на орбите
 
Стартап ThrustMe отчитался о первом в истории полете спутника, оснащенного йодным ионным двигателем.
 

©ThrustMe
Многие космические аппараты используют ионные электроракетные двигатели, которые отличаются очень слабой тягой, зато расходуют топливо так экономно, что некоторые могут служить годами без перерыва. Это позволяет спутникам подолгу работать на орбите, поддерживая нужную высоту, а дальним зондам -- понемногу ускоряться, достигая рекордных скоростей для полетов к другим планетам.
Такие двигатели выбрасывают реактивный поток ионизированных частиц, ускоренных электрическим полем. Как правило, в этой роли выступает ксенон -- инертный газ с достаточно массивными ионами. К сожалению, ксенон достаточно редок и дорогой в получении. Это сильно ограничивает применение ионных двигателей, заставляя инженеров искать кандидатов на его замену. Самым перспективным вариантом выглядит йод -- удобный, безопасный, распространенный и дешевый.
Проекты йодных двигателей создают российские РКК «Энергия» и Петербургский политехнический университет (1, 2). Такими разработками занимается и французский стартап ThrustMe, который в прошлом году отправил свой прототип на орбиту. В свежем номере журнала Nature инженеры публикуют подробный отчет об испытаниях. Полет прошел успешно, и экспериментальный спутник совершил все запланированные маневры, используя новый йодный двигатель.

Схема двигателя NPT30-I2 / ©Rafalskyi et al., 2021
Двигатель NPT30-I2 установили на аппарат CubeSat, который запустили 6 ноября 2020 года. Важное преимущество йода перед ксеноном -- возможность хранить его в твердом виде. Благодаря этому сам двигатель получился более простым и компактным; NPT30-I2 имеет размеры всего 96 х 96 х 106 миллиметров и весит 1,2 килограмма, включая запасы рабочего тела, -- все это размещается в стандартном формате CubeSat 1U. В то же время ThrustMe работают над более крупным и мощным вариантом NPT300, подходящим для более массивных спутников.

•  

Стоит заметить, что хотя двигатель продемонстрировал себя успешно, неизвестно, насколько разработчикам удалось решить проблему его сравнительно высокой коррозийной способности, которая за длительное время может разрушать детали. При возможностях работать годами перед такими системами может открыться огромный рынок. Уже сегодня ионными двигателями оборудуются многие дальние космические зонды и тысячи околоземных аппаратов, включая многочисленные спутники системы Starlink.

[ydach]

Интересно узнать, есть ли перспективы у электрокинетических двигателей (или движителей)? Тоже вроде запитываются от электрического источника.

[SONY]

Интересно узнать, есть ли перспективы у электрокинетических двигателей (или движителей)? Тоже вроде запитываются от электрического источника.

Это вы про те, которые "Исходя из концепции «градиента эфирного давления»"?..

[ydach]

Это вы про те, которые "Исходя из концепции «градиента эфирного давления»"?..

Нет, в статье изложение идеи с позиций классической электродинамики. Статья называется "Электрокинетический движитель и безопорное движение". Безопорное движение автором отвергается. Изложение интересное, поэтому я и заинтересовался о возможностях таких двигателей.

[SONY]

Нет, в статье изложение идеи с позиций классической электродинамики. Статья называется "Электрокинетический движитель и безопорное движение". Безопорное движение автором отвергается. Изложение интересное, поэтому я и заинтересовался о возможностях таких двигателей.

В какой статье?.. Вы бы ссылку-то дали. Хоть в общих чертах описали, о чём там, за счёт чего ускорение предполагается получать в межпланетном пространстве.

[ydach]

Нет, в статье изложение идеи с позиций классической электродинамики. Статья называется "Электрокинетический движитель и безопорное движение". Безопорное движение автором отвергается. Изложение интересное, поэтому я и заинтересовался о возможностях таких двигателей.

В какой статье?.. Вы бы ссылку-то дали. Хоть в общих чертах описали, о чём там, за счёт чего ускорение предполагается получать в межпланетном пространстве.

Описание идеи двигателя - http://samlib.ru/img/l/litwinenko_w_a/0a_dvigitel/index.shtml - во второй части текста.
Расчет тяги  - http://zhurnal.lib.ru/img/l/litwinenko_w_a/0aa_dvigitel/index.shtml
Тяга образуется за счет возбуждения в пространстве электрическими полями вектора Умова-Пойтинга и связанного с ним импульса. Необычное использование давно известных понятий.

[cross-track]

Тяга образуется за счет возбуждения в пространстве электрическими полями вектора Умова-Пойтинга и связанного с ним импульса. Необычное использование давно известных понятий.

Это что-то вроде фотонного двигателя?

[Бертикъ]

Тяга образуется за счет возбуждения в пространстве электрическими полями вектора Умова-Пойтинга и связанного с ним импульса. Необычное использование давно известных понятий.

Это, что-то вроде фотонного двигателя?

Очередная реинкарнация EmDrive.

[cross-track]

Тяга образуется за счет возбуждения в пространстве электрическими полями вектора Умова-Пойтинга и связанного с ним импульса. Необычное использование давно известных понятий.

Это, что-то вроде фотонного двигателя?

Очередная реинкарнация EmDrive.

Чем бы дитяти не тешились!..

[ydach]

Тяга образуется за счет возбуждения в пространстве электрическими полями вектора Умова-Пойтинга и связанного с ним импульса. Необычное использование давно известных понятий.

Это что-то вроде фотонного двигателя?

Фотонный двигатель это направленная антенна. В конструкции автора используются спиральные резонаторы которые плохо излучают, а если используется пара как диполь то поля сосредотачиваются между ними. В некоторых СВЧ платах я когда то это видел. Так что это не фотонный двигатель.

[ydach]

Очередная реинкарнация EmDrive.

По внешним признакам вроде не похоже. В EmDrive закрытый резонатор, а в электрокинетическом двигателе открытый. Теория для EmDrive какая то смешная, а здесь изложение расчета тяги по классической теории электромагнетизма по которой построены все радиотехнические устройства которыми мы пользуемся. Так что это не одно и тоже.

[Бертикъ]

Очередная реинкарнация EmDrive.

По внешним признакам вроде не похоже. В EmDrive закрытый резонатор, а в электрокинетическом двигателе открытый. Теория для EmDrive какая то смешная, а здесь изложение расчета тяги по классической теории электромагнетизма по которой построены все радиотехнические устройства которыми мы пользуемся. Так что это не одно и тоже.

Что в лоб, что по лбу)) Э/м волна не имеет массы, а значит не имеет ни кинетической энергии, ни импульса. А жонглировать формулами можно до бесконечности - реальная тяга от этого не появится.

[ydach]

Очередная реинкарнация EmDrive.

По внешним признакам вроде не похоже. В EmDrive закрытый резонатор, а в электрокинетическом двигателе открытый. Теория для EmDrive какая то смешная, а здесь изложение расчета тяги по классической теории электромагнетизма по которой построены все радиотехнические устройства которыми мы пользуемся. Так что это не одно и тоже.

Что в лоб, что по лбу)) Э/м волна не имеет массы, а значит не имеет ни кинетической энергии, ни импульса. А жонглировать формулами можно до бесконечности - реальная тяга от этого не появится.

"Волна не переносит импульс" - вот это открытие для нобелевской премии!! А как же Лебедев сто с лишним лет назад измерил импульс в волне, а как же Максвелл которые еще раньше это предсказал? Давайте тогда перепишем учебники раз волна не переносит импульс.

[Бертикъ]

А как же Лебедев сто с лишним лет назад измерил импульс в волне

в световой волне, состоящей из фотонов с частотой на семь порядков (!) выше.
И если с импульсом я погорячился (он будет), то будет он ничтожен (практически 0, а отнюдь не намерянные микроньютоны).
ЗЫ: данная тема всё же про классические ЭРД, поэтому предлагаю закрыть дискуссию.

[cross-track]

Э/м волна не имеет массы, а значит не имеет ни кинетической энергии, ни импульса.

Не, так нельзя говорить. Импульс у ЭМВ есть, и это давно установленный факт.

[cross-track]

И если с импульсом я погорячился (он будет), то будет он ничтожен

Это да. На этом импульсе большой каши не сваришь)

[ydach]

А как же Лебедев сто с лишним лет назад измерил импульс в волне

в световой волне, состоящей из фотонов с частотой на семь порядков (!) выше.
И если с импульсом я погорячился (он будет), то будет он ничтожен (практически 0, а отнюдь не намерянные микроньютоны).
ЗЫ: данная тема всё же про классические ЭРД, поэтому предлагаю закрыть дискуссию.

Лебедев проводил измерения и с радиоволнами, причем получил положительный результат, фотографии его измерительных контуров можно посмотреть в инете.
Если верить автору, то тяга в одной из конструкций на фотографии была 10^-4 Н. А это уже может иметь техническое применение. До тяги большинства ЭРД  не хватает всего двух порядков. Работа классических ЭРД и электрокинетического двигателя базируется на электромагнитных полях, в этом их сходство.
Закрыть дискуссию просто, но не пройдем ли мы мимо чего-то нового?