Ресурс-П – система ДЗЗ

Автор Александр Ч., 04.10.2006 12:53:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

И еще из праздного любопытства ...

Кто для Спектр-РГ (наш телескоп АРТ-ХС) детектор делать будет?

Там метания были от Acrorad Co.Ltd. (Япония) до немцев, да и ИКИ что-то сваять пыталось
Цитировать- про эволюцию ПН ничего не пишу, так как это дело отдельного трехтомника (вот в 2008 ссылка[/size] , где АРТ-ХС в кооперации с Америкой и Германией (детектор), в 2009[/size] детектор уже Acrorad Co.Ltd. (Япония), в 2010, судя по программе[/size] , ИКИ )
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Che

ЦитироватьКстати, еще вариант. А на Ресурсе случайно не "ПЗС-линейка"?

Нет. ФПЗС ВЗН "Круиз" форматом 1024х128 элементов. Из них собрана фокальная плоскость. http://spiedigitallibrary.org/proceedings/resource/2/psisdg/5944/1/594409_1?isAuthorized=no

Старый

ЦитироватьНе, не, не! Не понятно! Ошибочка. В мультиспектральной аппаратуре "Ресурс-П" применяются матрицы ВЗН (с тремя фотозонами, формат каждой фотозоны вдоль строки 768 элементов, ячейка 18х18 мкм) и интегрированными на них светофильтрами (соответственно с тремя спектральными зонами). Изготовитель светофильтров - ОАО "ЛОМО".
Не. "Мультиспектральная" и "гиперспектральная" это не только не одно и то же а две большие разницы. То про что вы рассказываете это трёхспектральная, про них все знают, даже Старый Ламер... :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНу типа, можно Хабблом Землю посмотреть? А Ресурсом - альфу Центавра?

ЗЫ Вопросы фокусировки не затрагивать
Хабблом нельзя чисто из проблем ориентации и компенсации сдвига изображения. И Ресурсом звёзды тоже нельзя т.к. развёртка изображения производится движением аппарата.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Владимир Коссов

Цитировать
ЦитироватьНе, не, не! Не понятно! Ошибочка. В мультиспектральной аппаратуре "Ресурс-П" применяются матрицы ВЗН (с тремя фотозонами, формат каждой фотозоны вдоль строки 768 элементов, ячейка 18х18 мкм) и интегрированными на них светофильтрами (соответственно с тремя спектральными зонами). Изготовитель светофильтров - ОАО "ЛОМО".
Поправку от товарища (пардон, чуть не написал "команданте") Che принимаю.
Стало быть, в статье коллектива авторов из Самары ошибка.
Вроде бы, кому, как не им, знать истину досконально...
Нет-нет!
Che тут немного поторопился, спутав аппаратуру высокого разрешения "Геотон-Л1" и широкозахватную съемочную аппаратуру. В последней стоят все-таки линейки.

Che

Цитировать
ЦитироватьНе, не, не! Не понятно! Ошибочка. В мультиспектральной аппаратуре "Ресурс-П" применяются матрицы ВЗН (с тремя фотозонами, формат каждой фотозоны вдоль строки 768 элементов, ячейка 18х18 мкм) и интегрированными на них светофильтрами (соответственно с тремя спектральными зонами). Изготовитель светофильтров - ОАО "ЛОМО".
Не. "Мультиспектральная" и "гиперспектральная" это не только не одно и то же а две большие разницы. То про что вы рассказываете это трёхспектральная, про них все знают, даже Старый Ламер... :)

Давайте по порядку. Похоже ошибаются или не допонимают все. Цитирую: "...В съемочной аппаратуре высокого разрешения «Геотон-Л1» КА «Ресурс-П»  используется хорошо зарекомендовавший себя широкопольный линзовый объектив с некоторыми доработками..." В данной аппаратуре ("Геотон-Л1") содержаться каналы: 1 - высокого разрешения, панхром (датчики: ВЗН с ячейкой 6х6 мкм, производство "ЭЛАР"); 2 - мультиспектральная (два ОЭП по 3 спектральных канала, всего шесть спектральных каналов, см. рисунок в статье, датчики: ВЗН с ячейкой 18х18 мкм, 3 спектральных канала, производство "ЭЛАР").
Есть отдельная гиперспектральная аппаратура (датчики: кадровые ФПЗС, производство "ЭЛАР").
Кроме того, в статье сказано про "...Комплекс широкозахватной мультиспектральной съемочной аппаратуры..." на "линейках" форматом 8000 элементов. Про нее, со всей ответственностью, сказать ничего не могу. Кроме одного. Датчики импортные.

Владимир Коссов

ЦитироватьДавайте по порядку. Похоже ошибаются или не допонимают все. Цитирую: "...В съемочной аппаратуре высокого разрешения «Геотон-Л1» КА «Ресурс-П»  используется хорошо зарекомендовавший себя широкопольный линзовый объектив с некоторыми доработками..." В данной аппаратуре ("Геотон-Л1") содержаться каналы: 1 - высокого разрешения, панхром (датчики: ВЗН с ячейкой 6х6 мкм, производство "ЭЛАР"); 2 - мультиспектральная (два ОЭП по 3 спектральных канала, всего шесть спектральных каналов, см. рисунок в статье, датчики: ВЗН с ячейкой 18х18 мкм, 3 спектральных канала, производство "ЭЛАР").
Есть отдельная гиперспектральная аппаратура (датчики: кадровые ФПЗС, производство "ЭЛАР").
Кроме того, в статье сказано про "...Комплекс широкозахватной мультиспектральной съемочной аппаратуры..." на "линейках" форматом 8000 элементов. Про нее, со всей ответственностью, сказать ничего не могу. Кроме одного. Датчики импортные.
Да я так, собственно, и понимал это дело. Про датчики производства "Элара" все ясно, а вот относительно "...комплекса широкозахватной мультиспектральной съемочной аппаратуры... на линейках форматом 8000 элементов" у меня сведения только из процитированной самарской статьи.

Владимир Коссов

ЦитироватьМатрицы для ДЗЗ и для космического талескопа чем-то кардинально различаются?
Ну типа, можно Хабблом Землю посмотреть? А Ресурсом - альфу Центавра?
Оставим пока за скобками вопросы ориентации КА и систем слежения.
Важно отметить, что звездное небо и земная поверхность как объекты наблюдения сильно отличаются, и  так же сильно различаются  как свойства применяемых ФПЗС, так и архитектура ФПУ.
Отмечу только некоторые моменты.
1). При астрономических наблюдениях необходимо регистрировать излучение весьма слабосветящихся объектов, поэтому обычно применяются очень длительные экспозиции (до нескольких часов). При этом, чтобы уменьшить до пренебрежимо малых величин темновой сигнал, ФПЗС в космических телескопах (так же, как и наземных) подвергаются глубокому охлаждению (до криогенных температур).
В задачах ДЗЗ, напротив, наблюдают достаточно освещенную земную поверхность, поэтому используются небольшие времена экспозиции, следовательно, охлаждение не требуется.
2). В задачах ДЗЗ для улучшения отношения сигнал/шум стараются иметь уровень сигнала, максимально использующим зарядовую емкость ячеек ПЗС (скажем, при уровне сигнала, равном 0,5 - 0,9 от уровня насыщения). Поскольку уровень освещенности земной поверхности в течение суток сильно меняется, для того чтобы поддерживать оптимальный уровень сигнала, используют матрицы ВЗН с особой архитектурой, позволяющей менять число строк накопления. Для этого весь кадровый массив ячеек ПЗС делится по горизонтали на несколько секций, которые можно подключать или отключать, выбирая число строк накопления, например, из такого ряда: 8, 16, 32, 64, 128,...
Ничего подобного, в матрицах, используемых в астрономических инструментах, разумеется, нет.
3). Разница в спектральном диапазоне.
В излучении от земной поверхности наиболее интенсивно излучение в желтом - красном - ближнем ИК диапазоне, а синего, а тем более УФ излучения мало. Соответственно, применяются матрицы с фронтальным освещением и обычными поликремниевыми электродами, имеющие "синюю" границу где-то около 0,4-0, 45 мкм. В астрономии, особенно внеатмосферной, применяются матрицы, чувствительные вплоть до УФ диапазона.
Из выпускаемых в НПП "Элар" матриц для астрономических  целей пригодны ПЗС с так называемой виртуальной фазой http://www.npp-elar.ru/upload/ELCM1077r.pdf, имеющие квантовую эффективность QE  в максимуме порядка 55-60%.
Еще большую величину QE (до 95%) имеют матрицы с засветкой с обратной стороны (backside-illuminated CCDs). Такие приборы умеют делать несколько зарубежных фирм, и мы сейчас в "Эларе" тоже начинаем такую разработку.

Это только некоторые различия, есть и другие.
Резюме.
Можно, конечно попытаться и "Хабблом" рассмотреть Красную площадь, и "Ресурс-ДК" на альфа Центавра направить, но только ничего путного из этого все равно не получится.
Плохая идея использовать горные лыжи  для аквасерфинга.

ZOOR

Цитировать
ЦитироватьМатрицы для ДЗЗ и для космического талескопа чем-то кардинально различаются?
Ну типа, можно Хабблом Землю посмотреть? А Ресурсом - альфу Центавра?
Резюме.
Можно, конечно попытаться и "Хабблом" рассмотреть Красную площадь, и "Ресурс-ДК" на альфа Центавра направить, но только ничего путного из этого все равно не получится.
Плохая идея использовать горные лыжи  для аквасерфинга.
Спасибо, нечто такое я и подозревал :)

А  про Спектр-РГ все-таки что-то прояснить можете?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Владимир Коссов

ЦитироватьА  про Спектр-РГ все-таки что-то прояснить можете?
Нет, какие датчики будут на "Спектр-Рентген-Гамма" - не знаю.
Могу предположить, что какие-то backside-illuminated CCD. Этот тип приборов, вообще говоря, позволяет обеспечить спектральный диапазон от 1 ангстрема (sic!) до красной границы кремния (~1,1 мкм).

kroton

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9677&start=1140

Срок пуска резко пробежал по 2012 году и теперь по информации anik'a
третий квартал 2012

Владимир Коссов

ЦитироватьА  про Спектр-РГ все-таки что-то прояснить можете?
Я как-то долгое время совсем не следил за проектом "Спектр-РГ".
Где-то в 90-х годах к нам обращался по поводу этого проекта д-р Евгений Мазец из питерского ФТИ. Они у нас купили несколько штук ПЗС с виртуальной фазой для отработки экспериментальной аппаратуры детектирования мягкого рентгена. Потом дело как-то заглохло.
Сейчас, когда на форуме Вы спросили про Спектр-РГ, я немного погуглил информацию.
Результаты по двум рентгеновским инструментам Спектра-РГ:

1). eRosita. Нашел раннюю (2005г.) презентацию проекта
http://www.mpe.mpg.de/erosita/MDD-6.pdf, из которой узнал, что в качестве детекторов планировалось использовать p-n CCD (ПЗС с управляющими p-n переходами), изготовленные в полупроводниковой лаборатории мюнхенского Института внеземной физики (Max-Planck-Institute for extraterrestrial Physics, MPE, Munich).
Такие ПЗС с p-n переходами делают на высокоомном кремнии, что дает большУю глубину области пространственного заряда, и следовательно, улучшенную эффективность сбора заряда (расширенный спектральный диапазон, лучшее спектральное и пространственное разрешение).
Прибор с кадровым переносом, ячейка 75х75 мкм, первоначально планировался формат прибора 256х256 пикселов.
Посмотрев презентацию по данной Вами ссылке http://hea.iki.rssi.ru/conf/hea2011/Presentations/0551d14a99c8ddd2782b9329a60a5cf5.pdf,
увидел, что формат матрицы они позднее увеличили до 384х384.
Судя по всему, в этой же лаборатории делали ПЗС для XMM-Newton.

2). ART-XC. В нем стоят стрип-детекторы на CdTe производства Acrorad.

ZOOR

Цитировать"Субмикрон": Зеленоградский бортовой компьютер летит в космос[/size]
....
И такое внедрение уже есть — например, в резервном контуре автоматического космического аппарата «Ресурс-П» стоит компьютер, который мы сделали на базе клона ЦВМ-101. В основном контуре управления применяют компьютер «Салют 5М», разработанный другим Зеленоградским предприятием — ЗАО «ЭЛАК».
....
http://submicron.ru/index.php/publish/comunity
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

kroton

http://vkonline.ru/article/158921.html

Кроме того, в 3-м квартале текущего года на орбиту будут выведены два новых самарских орбитальных аппарата: «Ресурс-П» и «Бион-М»

Salo

http://www.vkonline.ru/161974/article/aleksandr-kirilin-my-pervye-idem-na-kosmodrom-vostochnyj.html
Цитировать- А как развивается программа создания спутников?

 - Сегодня у нас на орбите работает аппарат дистанционного зондирования Земли – «Ресурс-ДК». Он работает уже шестой год при гарантийном сроке три года – летом превысит его вдвое – и отснял уже более 73 млн кв. км территории. Вот такую технику мы делаем. В августе 2012 г. мы должны запустить КА «Ресурс-П», который имеет улучшенные характеристики и может снимать до 1 млн кв. км в сутки. Если у «Ресурса-ДК» полоса съемки до 27 км, то «Ресурс-П» может снимать полосу 38 км за пролет. Это полностью наш комплекс: от создания носителя и самого космического аппарата до обработки информации с него. В сентябре должен стартовать наш научный КА «Бион». Заказчик обоих спутников – Роскосмос. А в интересах Минобороны мы должны запустить один КА весной, другой – в ноябре. Т.е. в этом году в космос выводятся четыре комплекса нашей разработки и изготовления, все – нового поколения. И на следующий год столько же.[/size]
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Lanista

Так а в чем проблема с аппаратом, он уже 3 года как почти готов же?

anik

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/350/01.shtml

Поповкин: "На 2012 год перешел [...] запуск КА «Ресурс-П» №1 в связи с задержкой поставки оптико-электронной съемочной системы «Геотон-Л1» (решение Совета главных конструкторов от 6 сентября 2011 г.)"


ZOOR

#178
Так, НПК ГОИ во всем виновато
http://soi.srv.pu.ru/r_1251/directions/dir2/optsystems/aerofoto_sys/page1.htm

ЦитироватьДлиннофокусный телеобъектив объектив «Актиний 4АМ»



Длиннофокусный телеобъектив объектив «Актиний 4АМ» для оптико-электронной аппаратуры «Геотон-Л1» дистанционного зондирования Земли

    Фокусное расстояние F'=4000 ммБ
    Диаметр входного зрачка Ø 500 мм
    Линейное поле зрения в пространстве изображения 6°
    Спектральный диапазон 0.5-0.9 мкм
    Масса 310 кг
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Линзовый телескоп! Каменный век... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер