ВОЕННЫЕ ЦЕЛИ ПРИ ОСВОЕНИИ ЛУНЫ

[Rarog]

Уронить Луну на супостата?

Ну зачем так радикально. Десяток ракет с "кузькиной матью" , да еще и на обратной стороне. Если нас разбомбят вдребезги и пополам, они взлетают по спецсигналу и ..... на второй космической. Хрен собъешь.

[Tiger]

Дело не том что мешают. Дела в том что они построить раньш нас хотят а мы за ними извинете как бараны гонимся, Буш заявил что до луны они на луну полятят наши сразуже о томже раговор повели.
но нет ни кого другого в космосе кроме нас тогда и спешить некуда  

Так и вижу картинку: бедные амеры, отчаянно пытающиеся восстановить свое присутствие в космосе в редкие окна между пролетами "ЗВЕЗДЫ МИРА"  :lol:  :lol:  :lol:

[нейромантик]

На сколько я в этом деле смыслю нет. Даже глубокие подземные объекты находятся со спутников (разве что массовые захоронения, вроде, обнаружить нельзя (вследствии, если ни чего не путаю, их "равномерного перемешивания с грунтом"))

Не настолько уж и находятся. Многое упирается в свойства грунта и пр.
Просто за счёт утечки газов и жидкостей лунная база уже становится обнаружима.
Плюс энергосистема - АЭС будет фонить, СЭ обнаружима оптически. Разница в температурах грунтов и т.п.
С запуском тоже не всё так просто - летит большущая ракета, а куда? Шила в мешке не утаишь.

А так о военных целях на Луне, можно говорить если пойдет разговор о политическом статусе оной (и пойдет он, скорее всего, после получения оного), тогда, возможно, появятся и военные цели на Луне... Сейчас их нет.

Политический статус появится только при начале активной разработке Лунных полезных ископаемых, и на фоне глобального политического кризиса, близкого к состоянию на начало 2 мировой войны.

[Дмитрий Виницкий]

Да хоть и на третьей. Все равно времени хоть отбавляй. И если уже разбомбили - то какая разница?

[Rarog]

Да хоть и на третьей. Все равно времени хоть отбавляй. И если уже разбомбили - то какая разница?

Чтобы на том свете обидно не было  :evil:

[нейромантик]

Теоретически перехватить их (Кузькиных мамок) не получится, если подорвать их в космосе - простерилизовать так сказать территорию противника.  :lol:
Подготовить к заселению одичавшими после тотального отказа всей электроники соседями.
 :lol:  :lol:  :lol:

[pkl]

Чтобы на Луне размещать военную базу, там должно быть что-то:
1. Очень ценное, нужное всем.
2. Очень дефицитное, находящееся компактно в определённом районе.
Гелий-3 не катит, так как он более-менее равномерно распределён по всей лунной поверхности. Лунный лёд - вот это другое дело. Он понадобится всем, кто пожелает заняться на Луне чем-либо серьёзным. Причём не имеет значения, чем именно - откроет ли гостиницу для туристов или астрономическую обсерваторию, или займётся добычей полезных ископаемых с параллельным размещением вредных производств - всем им нужен будет лунный лёд, ценность которого лишь возрастёт, если в нём обнаружат пузырьки вмёрзших газов. Вместе с тем результаты зондирования Лунар Проспектором и Смартом показывают, что если лёд там вообще есть, то его очень мало. Лично я сейчас скептически отношусь к этому. Но кто знает, кто знает... В общем, если лёд там есть, то его там пара сотен тысяч тонн и залегает он, видимо, в одном месте, в какой-нибудь глубокой расщелине или на дне не очень большого кратера. В принципе, чтобы начать освоение Луны, этого достаточно. Одной базе хватит. Но только одной. А потом, через пару десятков лет, придётся решать вопрос с буксировкой кометы. База понадобится для защиты этой сокровищницы от посягательств конкурентов. Не исключено, что и информацию о месте и количестве лунного льда засекретят /или уже ? :shock: /. Ещё есть предположение, что сравнительно неглубоко под поверхностью, в полостях, имеются скопления газов, выделявшихся при вулканических процессах в древности. Вроде как у нас месторождения природного газа. Прорывом этих полостей и выделением газов объясняют т.н. "нестационарные явления". Вот ещё один объект для конфликта.

[Зомби. Просто Зомби]

Наличие системы "гарантированного возмездия" сдерживает потенциального агрессора - что непонятно?

Дорого?
Сейчас дорого, а "завтра", когда будут "летать"?

Речь не о том, что "использование Луны в военных целях" оптимально, а о том, что оно вполне возможно

Если "тогда" отказались от идеи размещения там командных пунктов и ракетных баз, это не значит, что такая возможность сама по себе "куда-то делась"

[Дмитрий Виницкий]

Зомби, не томите. Вы с Ронату скрываете Военную Тайну! Колитесь! :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби, не томите. Вы с Ронату скрываете Военную Тайну! Колитесь! :wink:

Я? :shock:
Скрываю?! :shock:  :shock:
Да ни в жисть! :shock:  :shock:  :shock:

На первой же странице:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=161183#161183

[Зомби. Просто Зомби]

Ессессно, никаких конкретных "данных" у меня нету, и подписок я никому не давал, так что могу вволю нафантазировать :mrgreen:

Как я понимаю, "ядерная война" - дело быстротечное, и те минимум трое суток полета до лунных объектов сами по себе надежно предохраняют их от ударов в момент конфликта
В то же время, для управления... э... войсками?... ну, не важно... тресекундная задержка при радиообмене значения не имеет

Так что вполне можно представить там какой-нибудь "резервный", а не то, так даже и "основной командный пункт" и ракетную базу с "кузкиными мамами"

И мы по вам - в любом случае и всенепременно, что бы вы с нами там, на Земле ни сделали... :roll:

[unihorn]

Чтобы на Луне размещать военную базу, там должно быть что-то:
1. Очень ценное, нужное всем.
2. Очень дефицитное, находящееся компактно в определённом районе.

Возможные факторы, но не единственные.

Есть териториальные факторы (владыка нижнего "не помню чего", верхнего "не помню чего", и трех мостов ((С) 31 Июня (фильм))). Либо скажем разведка доложила о подозрительной активности... Еще что ("беглый политический лидер скрывается" ...

Тот-же факт равномерного распределения Гелия 3 по поверхности ("лишить противника доступа к ресурсу")...

Просто показать политическое превосходство ("уничтожить врагов демократии (теократии, монархии, диктатуры, феодализма    , нужное подчеркнуть)").

Сто процентов, еще что всплыть может...

Возникновение "военных целей", это сложный, и как показывает история, не всегда логичный (если мерить в абсолютных величинах) процесс...

Но говорить о военных целях на Луне можно лиш после получения територий на ней политического статуса (и не раньше), и то даже после получения оного, военное присутствие на Луне, может долго не возникнуть (например для его возникновения может потребоваться провокация с "другой" стороны)...

Против же Земли целей нет (сиречь если выводить оружие в космос то не на Луну, а на орбиту ИСЗ, так смысла больше)...

И во всех случаях жизни, если и будет когда (не дай бог), конфликт в космосе, с фантастикой он будет иметь мало общего (если вообще будет иметь чего-то общее)...

[Дмитрий Виницкий]

В упор не вижу военного значения Луны. Разве что как форпост против агрессии марсианских повстанцев.  

[unihorn]

В упор не вижу военного значения Луны. Разве что как форпост против агрессии марсианских повстанцев.  

Для этого требуется иметь что-то на Марсе (чтобы повстанцы возникли), и "форпост на Луне" во всех случаях не катит (далековат)...  

[pkl]

Чтобы на Луне размещать военную базу, там должно быть что-то:
1. Очень ценное, нужное всем.
2. Очень дефицитное, находящееся компактно в определённом районе.

Но говорить о военных целях на Луне можно лиш после получения територий на ней политического статуса (и не раньше), и то даже после получения оного, военное присутствие на Луне, может долго не возникнуть (например для его возникновения может потребоваться провокация с "другой" стороны)...

Не скажите. Очень многие конфликты на Земле тлеют как раз из-за неурегулированности политического статуса той или иной территории /те же Абхазия с Южной Осетией/. И американцы в Ирак залезли уж точно не за демократией.
А оружие для удара по Земле действительно лучше на околоземных орбитах и размещать, низких и средневысоких. Луна здесь может быть только тылом.

[Bismark]

Кстати Луна не только может быть местом разработки гелия три и прочего сырья. Луна это не плохая перевалочная база для полётов к другим планетам. А нащёт причины конфликата: Как нас учит история конфликтом, если захотеть, может послужить любая мелочь, можно раздуть войну на пустом месте или как  бывало навязать имея премущество.
Боевые Ракеты типа Луна-Земля фигня если к тому времени на них непоставят более быстрый двигатель, повесить бомбардировщик на орбите проще,дешевле и эфективнее(амеры об этом давно мечтают)

[Дмитрий Виницкий]

Это какие двигатели, которые быстрее?  Нет у Луны военного применения.

[ronatu]

Предлагаю обсудить варианты
 :evil:

1. Возможные цели для защиты отдельных государств

2. Возможные цели для защиты всего человечества

[foogoo]

Предлагаю обсудить варианты
 :evil:

1. Возможные цели для защиты отдельных государств

2. Возможные цели для защиты всего человечества

1. Защита луноходов от астронавтов и защита астронавтов от луноходов.
2. Защита человечества от улета Луны. Все таки она на 3 см в год улетает от нас.

 :mrgreen:

[ronatu]

"...The 2004 plan sounds downright meek compared with a 1959 scheme to use nearly 150 rockets to outfit a military outpost on the moon. A 180-person lunar commune probably isn't in the works, as was proposed in 1972. And it's hard to imagine a replay of 1975's idea to build a 100-ton, magnetic-levitation train for tossing bags of freshly mined lunar soil into space, where it would be processed into industrial supplies."

http://www.nas.nasa.gov/About/Education/SpaceSettlement/spaceres/V-1.html