Как дела с КВРБ?

[Feol]

почему?

[Славянский танцор]

Грамотно спроектированная ракета может выводить грузы на ГСО, стартуя с северного (южного) полюса. При чем тут разбазаривание?

[Ну-и-ну]

Представил себе плавучий ледокольный СК, для Северного полюса. И саночный, на полозьях, идля Южного...

[Славянский танцор]

Это не значит, что такую ракету (и СК) НАДО проектировать...
В реальной жизни иногда бывает проще договориться, и построить СК, например, во Французской Гвиане, а иногда - сделать плавучий космодром вроде "СиЛонча". Конечно, когда от тебя отвернуться все твои "заклятые друзья", то тогда придется стартовать и с северного полюса  :?

[Димитър]

Когда я слышу вместе слова "ГСО" и "Плесецк", мне хочется кое-кого расстрелять. Статьи "вредительство" и "разбазаривание средств".

Присоединяюсь!  :evil:

Чтобы сделать плавучий космодром вроде "СиЛонча", никакие "заклятые друзья" не нужны.

[Дмитрий В.]

Когда я слышу вместе слова "ГСО" и "Плесецк", мне хочется кое-кого расстрелять. Статьи "вредительство" и "разбазаривание средств".

Присоединяюсь!  :evil:

Чтобы сделать плавучий космодром вроде "СиЛонча", никакие "заклятые друзья" не нужны.

Да, нужны лишь пара-тройка гигабаксов :wink:

[Harsky]

думаю что военным плавучие космодромы с экватора - как похмельный сон. просто спят и видят как платформа вместе с РН и секретным аппаратом прется через пол мира под прикрытием АУГ местного разлива. самим не смешно такое предлагать? да они предпочтут десять космондромов на северном полюсе, чем один плавучий

[Bell]

2. прямо на ГСО
3. с Плесецка!

Когда я слышу вместе слова "ГСО" и "Плесецк", мне хочется кое-кого расстрелять. Статьи "вредительство" и "разбазаривание средств".

угу.
начать надо с Горбачева с Ельциным.
за развал страны и отделение Казахстана.

впрочем это политоффтоп

[Bell]

думаю что военным плавучие космодромы с экватора - как похмельный сон. просто спят и видят как платформа вместе с РН и секретным аппаратом прется через пол мира под прикрытием АУГ местного разлива. самим не смешно такое предлагать? да они предпочтут десять космондромов на северном полюсе, чем один плавучий

Плавучий старт в ТО будет существенно дороже просто старта под Владиком. А ради чего?
Про стоимость эксплуатации вообще молчу.

Ну не везет нам на географию...


Будет у нас 40-тонник - будет и 10 т на ГСо с Плесецка или около того. И хрен бы с ним 4 раза. Про всякие Байтереки и вообще коммерческие пуски с Байка и разговора нету.

[Bell]

господа, все это замечательно, но хотелось бы вернуться к сабжу
насколько я понимаю, чтобы повысить ПН на 0,5 т надо уменьшить на столько же сухой вес РБ. Или увеличить заправку, но тогда тяги движка РБ может не зватить на довыведение.

не сочтите за модераториал  :mrgreen:

[mihalchuk]

2. прямо на ГСО
3. с Плесецка!

Когда я слышу вместе слова "ГСО" и "Плесецк", мне хочется кое-кого расстрелять. Статьи "вредительство" и "разбазаривание средств".

Сколько раз уже говорилось, что Плесецк ничем не хуже Байконура при выведении на ГСО через "бесконечность" или через Луну. Правда, тогда КВРБ должен отработать сразу на разгон, а остальные манёвры нужно делать на высококипящих компонентах.

[Fakir]

Джентльмены, а в чём отличие КВРБ от 12КРБ? И что мешает России уже сейчас использовать 12КРБ?

[Bell]

И что мешает России уже сейчас использовать 12КРБ?

имха такая, что тот же Бриз имеет аналогичные параметры, зато не требует создания водородного хозяйства. Короче, овчика выделки не стоит.

[Андрей Суворов]

Джентльмены, а в чём отличие КВРБ от 12КРБ? И что мешает России уже сейчас использовать 12КРБ?

КВРБ - "толстый и короткий", а 12КРБ - "тонкий и длинный". Но, главное, заправка 12КРБ в два раза меньше.

[Fakir]

А движки, СУ, прочие потроха?

[Дмитрий В.]

Джентльмены, а в чём отличие КВРБ от 12КРБ? И что мешает России уже сейчас использовать 12КРБ?

КВРБ - "толстый и короткий", а 12КРБ - "тонкий и длинный". Но, главное, заправка 12КРБ в два раза меньше.

Ну, не в два, а раза в полтора с небольшим - 19 тонн вместо 12, если верить сайту ЦиХ.

[Дмитрий В.]

А движки, СУ, прочие потроха?

Движки - все теже 11Д56, немного перекомпоенованные и названные КВД-1, на КВРБ должен стоять КВД-1М10 (название можно уточнить на сайте ЦиХ) с тягой 10,5 тс, УИ=461-462 с. В общем, как я думаю, КВРБ - это лишь очередная итерация в проектировании КРБ "Шторм" для 8К82К.

[Harsky]

а какое отношение тяги двигателя к массе аппарата можно считать допустимой при довыведении? скажем, 0.2 годится?

[Дмитрий В.]

а какое отношение тяги двигателя к массе аппарата можно считать допустимой при довыведении? скажем, 0.2 годится?

Если рассматривать двухступенчатую РН, многое зависит от высоты начала АУТ 2-й ступени. Например, если эита высота равна 80-100 км, то орбита высотой 200 км легко достигается при тяговооруженности 2-й ступени 0,35-0,4 (для меньших значений просто не считал). А например, если ступени разделяются на высоте 23-25 км, то мало будет и 0,5. Для КРБ допускается и 0,1.

[Fakir]

А например, если ступени разделяются на высоте 23-25 км, то мало будет и 0,5.

А это при какой скорости? Каков её модуль и как направлена?