GravityProbe - проверяем Эйнштейна

[Agent]

Вы считаете Разум не следствием работы мозга, а самостоятельным физическим фактором?
 Тогда нечего смущаться того, что у разных наблюдателей будет разная вселенная - Разум разный.

Да это я за 5 мин придумал. Я так не считаю. Но и не отвергаю сходу. Разум взят по причине интересных возможных последствий - ведь по сути это будет слияние науки и религии.

[Бродяга]

Собственно, та точка зрения, что наша Картина Мира - просто наша особенность его восприятия кажется вполне естественной.
 Если не считать, что мы Особое Живое Существо, что, на мой взгляд, является идеализмом.

 Но в нашей Картине Мира СТО отвечает за Единство Причинно-Следственных Связей во Всей Вселенной, независимо от движения наблюдателей.
 Так что она  - Главный Закон Природы.

[Agent]

ююю
 Но в нашей Картине Мира СТО отвечает за Единство Причинно-Следственных Связей во Всей Вселенной, независимо от движения наблюдателей.
 Так что она  - Главный Закон Природы.[/color]

Не во Всей, а в той, что мы пока можем наблюдать.
Темная энергия и материя хорошо показывает этот прискорбный факт - она нужна для теории - ее придумали. Но если ее нет на самом деле....

[Бродяга]

Да причём тут это, уж простите.

 Да, наши знания о строении Вселенной противоречивы, но СТО "не из той оперы".
 Если она не действует - "падают" простейшие законы, вроде электромагнетизма. Точнее они "действуют как хотят".

 Основной характер Глобальности СТО - наличие "единого прошлого и будущего с точки зрения любого наблюдателя".
 Простите, другой схемы мира представить не могу. Тупой наверно, без иронии говорю.

[Agent]

Да причём тут это, уж простите.

 Да, наши знания о строении Вселенной противоречивы, но СТО "не из той оперы".
 Если она не действует - "падают" простейшие законы, вроде электромагнетизма. Точнее они "действуют как хотят".

 Основной характер Глобальности СТО - наличие "единого прошлого и будущего с точки зрения любого наблюдателя".
 Простите, другой схемы мира представить не могу. Тупой наверно, без иронии говорю.

Если нет темной материи и энергии, то падает гравитация. А действует как хотит (инвариантность) - то на чем держиться вся квантовая физика.
Эйнштейн с этим так и не согласился, кстати. Это был его личный "эфир".

[Бродяга]

 Да, квантовый мир - то место где наш мир причинно-следственных связей "падает", довольно странно, - всего-навсего "очень маленькие объекты" и уже действуют другие законы.
 Мне кажется, задача всё это "собрать" - почему микромир квантовый, а макромир нет? Не "качественно оценить границу", а именно ответить на вопрос "Почему?".

 Что касается ОТО и гравитации.
 Моё мнение, эта тема просто развивается пока. - Всё новые оценки и концепции возникают.
 ОТО - "новация в физике", она не была "подготовлена развитием науки". И применимость её пока также только в сфере исследования вселенной.
 А "тёмная материя и энергия", возможно, вовсе не тёмные. Просто у нас "очки плохие". Появится телескоп Ещё Мощнее и мы Многое Увидим.

[Agent]

Вот видите? Нету еще цельной картины Вселенной. Той самой пресловутой теории единого поля.
Варианта ровно 2 - ОТО есть ЧТО (частичная) либо ошибочная.

[ronatu]

fig

[ratman]

Что вы имеете ввиду под дальнодействием ?

[ronatu]

fig

[ratman]

2ronatu:

Эммм... Не хочу делать поспешных резких утверждений - может, я чего не понял - но пока звучит это все, скажем так, крайне плохо

Особенно про:

Равенство скорости распространения g -лучей скорости с позволяет полагать, что, атомные ядра содержат электрически заряженные частицы с тем же отношением заряд/масса, что и у электрона.

Может, обьясните подробнее - что сей полет фантазии означает ?

CMei0  3aMeTuTb  , 4To  ecTb  ew,e"  u ga/\bHogeu'cTBue  , koTopoe  coBpeMeHHaR  Hayka  ...  нe  o6'bRcHReT  BoBce....

А что, уже есть что обьяснять ? Какие-то факты, подтверждающие мгновенное взаимодействие на расстоянии

[Игорь Суслов]

Это не "тонкости" это как раз наиболее мощные структуры мира.
 Или мы просто Совершенно Неправильно Его видим.
 В случае нарушения СТО как раз будет "ненаплевать" как вас наблюдают.

 Вообще это всё в школьных книжках про СТО есть, простейшая вещь.

Угу. В детсадовских книжках...

Вы сильно идеализируете ТО. Мы имеем такую структуру мира,... которую имеем. А ТО ее пытается описать.
Вот и нужно различать ИСТИННУЮ структуру мира и ТЕОРИЮ, ее описывающую.
И те постулаты, которые лежат в основе ТО, возможно ложны. Вы правильно пишите - "мы просто Совершенно Неправильно Его видим". Может быть.
Движение планет очень строго описывалось с помощью эпициклов. В принципе, можно было получить ЛЮБУЮ требуемую точность в предсказании положения планет (включая и релятивисткие эффекты ). Но в основе теории эпициклов лежали неверные посылы.
1.Может быть и с ТО тоже?
2.А может быть ТО просто лучше описывает ИСТИННУЮ структуру мира, чем теории Евклида-Гал(л)ил(л)ея-Ньютона? И следующий шаг - в уточнении ТО?

Но в нашей Картине Мира СТО отвечает за Единство Причинно-Следственных Связей во Всей Вселенной, независимо от движения наблюдателей.

Хрена лысого ТО за что-то отвечает.
Такое впечатление, будто вы считает то ли себя, то ли банду Эйнштейна - Господом Богом. "ИзмЕним что-то в ТО, и сразу что-то произойдет. Разрушатся причинно-следственные связи. Бродяга не родится в нашей Вселенной или, чего доброго, родится женщиной". НИ ФИГА не произойдет, даже если скорость света не постоянна или не работает принцип относительности Эйнштейна. Потому, что до 1905 года НИЧЕГО не произошло, хотя тогда ДЕЙСТВОВАЛИ законы Евклида-Гал(л)ил(л)ея-Ньютона.

[Игорь Суслов]

Равенство скорости распространения g -лучей скорости с позволяет полагать, что, атомные ядра содержат электрически заряженные частицы с тем же отношением заряд/масса, что и у электрона.

Вырванное из контекста, это высказывание звучит просто ТУПО.

[ratman]

В контексте тоже не сахар
Не говоря уже о том, что вообще делается какое-то принципиальное различие между светом и гамма-излучением...

[Игорь Суслов]

Ага. Значит джи-лучи - все же гамма-лучи.
К чему же тогда может привести равенство скоростей ИК- и УФ-лучей Это же переворот в физике! Однозначно!
Бродяга, советую вам обратить на сей факт ваше внимание.



Ладно - шучу Не обижайтесь

[ratman]

ronatu - срочно обьясняйте, что это такое вы запостали
Или срочно отрекайтесь от ереси и возвращайтесь в лоно Церкви

Иначе - сами понимаете - Nobody expects the Spanish Inquisition (c)

[Игорь Суслов]

...дальнодействие -  мгновенное действии одного объекта на другой при любом расстоянии между ними...

...Принцип дальнодействия позволяет объяснить механизм переноса электромагнитной энергии в пустоте со скоростью с и причину по которой эта скорость является максимальной и не зависящей от скорости его источника - второй постулат Эйнштейна...

Эти два утверждения не противоречат ли друг другу? "Мгновенное" и "ограниченное С=..."?

[Игорь Суслов]

Хм. Народ на месте не сидит...

СКОРОСТЬ СВЕТА В ВАКУУМЕ НЕ ОБЯЗАНА БЫТЬ ПОСТОЯННОЙ

ЧАСТНЫЕ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ

ОСНОВЫ НОВОЙ ЧАСТНОЙ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ

И, вообще:
Сайт Чепика Александра Михайловича

[Бродяга]

igor_suslov вы не поняли. В мире в любом случае ничего не изменится.
 Только НАША КАРТИНА МИРА окажется совершенно неверной, причём вся. Речь не идёт о том, что "мир сойдёт с ума", речь о том, что вся наша наука, а она существует "внутри мозгов" - неправильно отражает мир.
 И даже не наука, логика восприятия мира. Это не есть "разрушение чего-то объективного внешнего".

[Игорь Суслов]

Да все я прекрасно понимаю.

Не понятно, почему вы решили, что "НАША КАРТИНА МИРА окажется совершенно неверной", если ТО будет не справедливой? И почему в основу мироздания вы поставили ТО, а не, например, таблицу умножения?
Как поменяется "логика восприятия мира", если С=бесконечности?