Байка от Мусы Манарова

VK · 11.07.2006 17:29:06

Ко мне пристали тут с вопросом. Говорят, Муса Манаров в каком-то телеинтервью рассказал, что якобы в одном из ВКД у него отломился кронштейн крепления фала к станции, и он стал дрейфовать спиной вперед от станции в пустоту. Тут откуда-то взялось нечто, плавно подтолкнувшее его обратно, и он благополучно ухватился за поручни. Вроде бы такое ЧП (облом кронштейна; про таинственную силу умолчим) должно было бы дать громкий резонанс среди спецов. Но поскольку я лично ничего такого не слышал, то выразил недоверие. Никто не слышал случаем про такое событие?

Дмитрий Виницкий · 11.07.2006 14:38:54

Лабуда какая-то. Нечто подобное было при выходе Романенко-Гречко через стыковочный узел Салюта-6. Тогда романенко забыл закрепить карабин фала и полез "посмотреть" наружу. Что не предусматривалось расписанием выхода - надо было Гречко высунуться по-пояс и осмотреть состояние после неудачного сближения. Гречко и схватил, пролетавший мимо карабин, но внутри ШО. Наверо, эта история имеется в виду.

Спросите Andy

hcube · 11.07.2006 14:47:47

А кстати ничего страшного не было бы. Любые орбитальные эволюции 'упруги', т.е. он вернулся бы к станции через полвитка. Это у нас 40 минут, если не ошибаюсь.

Andy_K64 · 11.07.2006 15:18:31

ЦитироватьЛабуда какая-то. Нечто подобное было при выходе Романенко-Гречко через стыковочный узел Салюта-6. Тогда романенко забыл закрепить карабин фала и полез "посмотреть" наружу. Что не предусматривалось расписанием выхода - надо было Гречко высунуться по-пояс и осмотреть состояние после неудачного сближения. Гречко и схватил, пролетавший мимо карабин, но внутри ШО. Наверо, эта история имеется в виду.

Спросите Andy

Гречко эту историю рассказывал. Но потом сам себя опровергал.

Andy_K64 · 11.07.2006 15:19:41

ЦитироватьА кстати ничего страшного не было бы. Любые орбитальные эволюции 'упруги', т.е. он вернулся бы к станции через полвитка. Это у нас 40 минут, если не ошибаюсь.

Вернулся бы в окрестности станции. Метров 5-10 от станции и чего делать? Медленно но верно улетать от нее?

Feol · 11.07.2006 15:38:21

А станцию в столь критической ситуации "подвинуть" нельзя?

Andy_K64 · 11.07.2006 16:07:12

ЦитироватьА станцию в столь критической ситуации "подвинуть" нельзя?

Подвинуть?! А куда? И когда? Подготовка маневра - не меньше суток.

Feol · 11.07.2006 16:18:27

Ужасно. Здесь какая-то методическая недоработка. Остающийся на станции космонавт должен быть в состоянии выполнить такой манёвр!

sas · 11.07.2006 16:22:23

Наверное только отстыковка Союза и бегом за беглецом. А он уже верхом на корабле обратно к станции.
Но если оба снаружи, пока оставшийся доберется до люка, пока задраится, пока стряхнет скафандр, пока врубит союз и тэ дэ, часика 3-4 утекут.
Есть вообще какой-нить алгоритм для таких случаев?

Дмитрий Виницкий · 11.07.2006 16:37:29

Есть! Запрет отрыва от станции

Andy_K64 · 11.07.2006 16:39:07

ЦитироватьУжасно. Здесь какая-то методическая недоработка. Остающийся на станции космонавт должен быть в состоянии выполнить такой манёвр!

Извините, но эо даже не смешно :-(

Дмитрий Виницкий · 11.07.2006 16:41:38

В одном из полетов Шатла при испытаниях автономной ДУ космонавта отрабатывался такой маневр кораблем.

Feol · 11.07.2006 16:59:29

Вот именно! Американцы так и говорили, что, мол, если что, Шаттл фыркнет пару раз движками и подберёт астронавта. Для меня открытие, что со станцией такое, оказывается, совершенно не возможно.

Feol · 11.07.2006 17:01:18

Видимо, всё то же проявление нашей идеологии, о которой столько уже было сказано. Управление космонавтам не давать. Настолько, насколько это вообще возможно.

sas · 11.07.2006 17:06:49

ЦитироватьВидимо, всё то же проявление нашей идеологии, о которой столько уже было сказано. Управление космонавтам не давать. Настолько, насколько это вообще возможно.

Скайлаб/фридом (буде он запущен) тоже бы не мог. Корабль и станция разнятся по возможностям маневрирования. Корабль может лево-право, станция только вокруг осей и поднять/опустить орбиту. И то последнее чаще на прогрессы сваливают. Идеология тут не причем, грузовик не самолет, сделать бочку и мертвую петлю не сможет.

Дмитрий Виницкий · 11.07.2006 17:09:13

Никакая идеология тут не причем. Шатл - КА, способный совершать маневры широкого диапазона, вплоть до смены наклонения/ А Союз - транспортный корабль, имеющий одно назначение: доставить экипаж до станции с минимальными затратами топлива.
Маневры всем комплексом вроде МКС вообшe нереальны

Feol · 11.07.2006 17:16:03

Обидно

.

Неужели принципиально нельзя двигателями ориентации аккуратно подуть в нужную сторону без создания момента, но с созданием силы? (По '+' и '-' каналу одновременно. На некоторых автоматических КА так называемую малую коррекцию проводят этим способом. И всё замечательно)

Ведь речь не идет о смене "направления движения" или мертвых петлях. Только плавная подвижка комплекса в критической ситуации.

Andy_K64 · 11.07.2006 17:53:13

ЦитироватьВот именно! Американцы так и говорили, что, мол, если что, Шаттл фыркнет пару раз движками и подберёт астронавта. Для меня открытие, что со станцией такое, оказывается, совершенно не возможно.

С Шаттлом это тоже не возможно. Говорить легко.

foogoo · 11.07.2006 17:54:57

ЦитироватьИдеология тут не причем, грузовик не самолет, сделать бочку и мертвую петлю не сможет.

BOEING AIRCRAFT COMPANY 707 "DASH 80" COMPLETES A BARREL ROLL DURING EARLY AIRLINE FLIGHT TESTING TO SHOW THE AIRCRAFTS ABILITIES

video: http://www.aviationexplorer.com/707_roll_video.htm

Andy_K64 · 11.07.2006 18:01:02

ЦитироватьОбидно .

Неужели принципиально нельзя двигателями ориентации аккуратно подуть в нужную сторону без создания момента, но с созданием силы? (По '+' и '-' каналу одновременно. На некоторых автоматических КА так называемую малую коррекцию проводят этим способом. И всё замечательно)

Ведь речь не идет о смене "направления движения" или мертвых петлях. Только плавная подвижка комплекса в критической ситуации.

В нужную, это в какую? Чтобы сделать маневр на сближение с объектом, нужно занть параметры орбиты, по которой летит объект. Как это сделать? Нужны измерения, визуально это сделать затруднительно. В случае со станцией еще надо определить, сколько потребуется топлива А) на сам маневр, Б) на стабилизацию. После этого оценить, сколько топлива в каких секциях каких баков. Подключить нужные секции, для чего надо выдать команды на корабль, который будет работать своими двигателями , для подготовки его магистралей и двигателей (для этого нужно, чтобы была зона видимости КИПов). И вот сманеврировали, подошли к улетевшему космонавту. А за что он будет хвататься руками? Поручни есть не везде.

Короче, значительно проще не допустить такой ситуации, для чего применяется двойная страховка с помощью фалов. Ну и есть системы самоспасения, SAFER.