Орбитальные солнечные электростанции

[Ded]

А можно конкретнее???

А то странно на 36000 км плохо, на 35600 уже хорошо...

[Юрий Михайлович Темников]

Конкретно суть предложения в том чтобы перенести гигантские приемные антенны в космос и переизлучать более концентрированную энергию с помощью антенн с ФАР на наземные приемники.В принципе  идея реализуема но  будет намного сложнее Есть ли плюсы по сравнению со стандартным вариантом не знаю тут надо много считать. Предложил как вариант.

[Ded]

Юрий Темников пишет:
Конкретно суть предложения в том чтобы перенести гигантские приемные антенны в космос и переизлучать более концентрированную энергию с помощью антенн с ФАР на наземные приемники.В принципе идея реализуема но будет намного сложнее Есть ли плюсы по сравнению со стандартным вариантом не знаю тут надо много считать. Предложил как вариант.

На Земле их сделать проще

На высоте 400 км КА будет "видеть" земную станцию около 10 минут... Так что будет сложнее...

Считать не надо - бкдкт только минусы.

[Юрий Михайлович Темников]

Плюс единая энергосистема.

[Ded]

Юрий Темников пишет:
Плюс единая энергосистема.

Что???

[pkl]

Ded пишет:

Юрий Темников пишет:
Конкретно суть предложения в том чтобы перенести гигантские приемные антенны в космос и переизлучать более концентрированную энергию с помощью антенн с ФАР на наземные приемники.В принципе идея реализуема но будет намного сложнее Есть ли плюсы по сравнению со стандартным вариантом не знаю тут надо много считать . Предложил как вариант.

На Земле их сделать проще

На высоте 400 км КА будет "видеть" земную станцию около 10 минут... Так что будет сложнее...

Считать не надо - бкдкт только минусы.

+ потери энергии при переизлучении.

[pkl]

Но народ не унимается! Японцы снова дали о себе знать:
http://compulenta.computerra.ru/tehnika/energy/10009325/

[pkl]

На днях пришла в голову безумная идея: размещать СКЭС в районе орбиты Меркурия или даже ближе. Энергию использовать для наработки антивещества и редких хим. элементов. Доставлять к Земле парусниками.



Только не бейте!

[Pretiera]

Баян))))

[Pretiera]

В романе Роза и Червь вообще предлогалось развернуть тысячи спутников на низкой солнечной орбите, выробатаная энергия используется для захвата и разведения заряженных частиц с дальнейшей рекомбинацией и излучением, спутники излучают синхронно в одну/несколько точек и разгоняют парусники/жгут 
В романе Ложная слепота СКЭС за орбитой Меркурия по средством субатомной телепортации поставляла кораблям-абонентам антивещество для двигателей

[pkl]

Розу и Червя читал, но этот момент как то пропустил, там они использовались как оружие. Вообще, с идеей СКЭС в районе орбиты Меркурия я впервые познакомился в книжке Уманского "Космонавтика сегодня и завтра". Но там энергия передавалась лазерным лучом. Указывался и недостаток - большие потери. Я же предлагаю подумать не об оружии, а о системе энергоснабжения цивилизации.  

Здесь эта идея ещё не обсуждалась.

[Pretiera]

прелесть светлячков в рое как раз в том что фактически потерь нет, так как преобразования излучение-электричество-излучение то же нет)))
кроме того надо еще понять для чего нужны большие потоки энергии? может лучше их потребителей к меркурию подвинуть?

[pkl]

Предлагаете всему человечеству со всем своим скарбом перебраться на Меркурий? Не думаю, что найдется много желающих. Да и откуда энергию брать для великого переселения народов?

[Ded]

pkl пишет:
Предлагаете всему человечеству со всем своим скарбом перебраться на Меркурий? Не думаю, что найдется много желающих. Да и откуда энергию брать для великого переселения народов?

Не полечу, блин.

[Shestoper]

pkl пишет:
Предлагаете всему человечеству со всем своим скарбом перебраться на Меркурий? Не думаю, что найдется много желающих. Да и откуда энергию брать для великого переселения народов?

Для разгона звездных парусников с приличными ТТХ нужна мощность порядка 1000 ТВт, это раз в 300 больше мощности всех современных электростанций.
Если строить на орбите Меркурия, нужна будет площадь батарей порядка миллиона км2. Масса - порядка 100 миллионов тонн. Не так уж много. Кремний можно добывать на Меркурии. Или в более комфортных условиях - на Луне. Построить на Земле электромагнмтную катапульту, забросить на Луну оборудование для заводов, построить там промышленность по производству батарей и катапульты для заброски их на низкую солнечную орбиту. До конца текущего века проект вполне осуществим.
На Луне нет биосферы (которой может повредить масштабное производство СБ), мелкая гравитационная яма и не надо возиться с вакуммированием катапульты, так что грузы можно запускать хоть каждую минуту. А на Земле при использовании наземной катапульты после каждого запуска придется менять мембрану-заглушку на дульном срезе и откачивать успевший попасть в трубу воздух, так что вероятно минимальный промежуток между пусками будет измеряться в часах. Забросить на Луну "зародыш" промышленности массой порядка сотен тысяч тонн земная катапульта сможет, но запускать десятки  миллионов тонн СБ удобнее с Луны, используя энергию установленных на Луне СБ.
Мощность 1000 ТВт целиком передавать на Землю  вредно (хотя громадная батарея лазеров или мазеров с огромной фокусирующей линзой Френеля, предназначенной для разгона звездолетов, до Земли дострелит легко) - такой поток энергии в хлам разнесет климатическое равновесие, это порядка 10% всей получаемой Землей солнечной энергии.
Большую часть добытой энергии человечество будет использовать в космосе, для различных астроинженерных проектов. Мощный луч  сможет дострелить до любой точки Солнечной системы, так что будет возможность обеспечивать энергией работы на астероидах и спутниках газовых гигантов.
Скорее всего это будет не единственный источник энергии, на Уране можно добывать гелий для термояда в любых мыслимых объемах.
Но для подстраховки полезно и энергию светила использовать.

Если кому-то рост энергетики за 100 лет в 300 раз кажется нереальным - можно посмотреть в историю. С 1890-ого по 2007-ой мировое производство электроэнергии увеличилось в 2200 раз.

[vlad7308]

а с 1513 года - вообще в триллион биллионов раз

[goran d]

У меня появилась идея нащет осэс-ов. А не лучше ли, вместо на орбите вокруг земли, отправить осэс на около-солнечную орбиту, на растоянии, скажем, 20 ближе чем земля. Получаем выше 500 квт от одного квадратного метра солнечной енергии. При КПД 20% ето 100 квт/м^2. Полученым електричеством накачиваем лазер и отправляем на рефлектор над северным полюсом. Рефлектор будет далеко от земли и поетому будет тратить очень немного топлива на поддержку высоты. Рефлектор отражает лазерный луч скажем в Сибирь, где его улавливают солнечные батареи с КПД 70% (высокий КПД из за того что лазерный свет). Так елиминируетса нужда в огромных солнечных батарей!

[pkl]

Shestoper пишет:
Для разгона звездных парусников с приличными ТТХ нужна мощность порядка 1000 ТВт, это раз в 300 больше мощности всех современных электростанций.
Если строить на орбите Меркурия, нужна будет площадь батарей порядка миллиона км2. Масса - порядка 100 миллионов тонн. Не так уж много. Кремний можно добывать на Меркурии. Или в более комфортных условиях - на Луне. Построить на Земле электромагнмтную катапульту, забросить на Луну оборудование для заводов, построить там промышленность по производству батарей и катапульты для заброски их на низкую солнечную орбиту. До конца текущего века проект вполне осуществим...

...Если кому-то рост энергетики за 100 лет в 300 раз кажется нереальным - можно посмотреть в историю. С 1890-ого по 2007-ой мировое производство электроэнергии увеличилось в 2200 раз.

Отрадно видеть, как Вы проникаетесь идеями Р. Форварда и А. Семёнова.   Поправочка - для разгона межвёздных парусников энергии потребуется в 43 раза больше, чем Вы указали. А так всё правильно. Единственный момент - околосолнечные электростанции лучше строить из вещества Меркурия ибо энергетические затраты на транспортировку миллионов тонн стройматериалов от Луны будут слишком уж велики. СКЭС там, у Меркурия - это действительно находка, с учётом плотности излучения. Я поднял тему, чтобы попробовать выяснить, есть ли лучший способ передачи оттуда энергии, нежели излучение лазера или мазера.

[pkl]

goran d пишет:
У меня появилась идея нащет осэс-ов. А не лучше ли, вместо на орбите вокруг земли, отправить осэс на около-солнечную орбиту, на растоянии, скажем, 20 ближе чем земля. Получаем выше 500 квт от одного квадратного метра солнечной енергии. При КПД 20% ето 100 квт/м^2. Полученым електричеством накачиваем лазер и отправляем на рефлектор над северным полюсом. Рефлектор будет далеко от земли и поетому будет тратить очень немного топлива на поддержку высоты. Рефлектор отражает лазерный луч скажем в Сибирь, где его улавливают солнечные батареи с КПД 70% (высокий КПД из за того что лазерный свет). Так елиминируетса нужда в огромных солнечных батарей!

Я идею такой СКЭС впервые прочитал в книжке С.П. Уманского. Космонавтика сегодня и завтра. 1985.

Хотя идея, наверняка, ещё более ранняя.

А если рассмотреть компромиссный вариант: СКЭС в точке либрации системы Земля-Солнце?

[Pretiera]

pkl пишет:
Предлагаете всему человечеству со всем своим скарбом перебраться на Меркурий? Не думаю, что найдется много желающих. Да и откуда энергию брать для великого переселения народов?

Зачем? Люди пусть живут на Земле, Луне, Марсе и спейсколониях, а к Меркурию перенести фабы и фермы, грузовозы от них на парусах будут летать к поселениям