МБР с неядерный зарядом.

[Leroy]

ЗЫ. Не принимайте близко к сердцу, скорее всего это анекдот. (про линию метро)

А что, в 70-х в Москве на Минском шоссе были пробки?

[Старый]

ЗЫ. Не принимайте близко к сердцу, скорее всего это анекдот. (про линию метро)

А что, в 70-х в Москве на Минском шоссе были пробки?

А вы видели тогдашнее минское шоссе и МКАД?

[Rarog]

http://inopressa.ru/ft/2006/05/12/11:31:49/plan

оссия выразила озабоченность по поводу американских планов заменить ядерные боеголовки некоторых межконтинентальных ракет обычными зарядами, предупредив, что после запуска отличить одну от другой будет невозможно.

Высокопоставленный кремлевский источник назвал план, обсуждаемый в США, "безответственным".

"Представьте себе, запущена ракета, особенно с подводной лодки, и никто не знает, какая у нее боеголовка, – заявил источник. – На ней же не написано, ядерная это боеголовка или обычная".

Он назвал планы Пентагона "чрезвычайно опасными", поскольку запуск такой ракеты может привести к "неадекватному" ответу со стороны других ядерных государств.

Накануне президент Путин упомянул об опасности в ежегодном обращении к нации, хотя и не назвал США. Он сказал, что СМИ и эксперты уже обсуждают планы, касающиеся межконтинентальных ракет с неядерными боеголовками, отметив, что запуск такой ракеты может спровоцировать полномасштабный контрудар стратегических ядерных сил.

[Дем]

Из пушки по воробьям.
Развалить десяток глинобитных хижин ракетой стоимостью в десятки мегабаксов. Плюс неизбежное обьявление пуска, а то в ответ может прилететь, и необязательно неядерное.

Ну, томогавков по афганским дувалам на гораздо большую сумму накидали...

Впрочем тонны взрывчатки при КВО 100 м маловато будет.

У той головки, которую вместо поставят - КВО может быть и меньше...
От какой-нибудь бомбы взять, например...

[Rarog]

Из пушки по воробьям.
Развалить десяток глинобитных хижин ракетой стоимостью в десятки мегабаксов. Плюс неизбежное обьявление пуска, а то в ответ может прилететь, и необязательно неядерное.

Ну, томогавков по афганским дувалам на гораздо большую сумму накидали...

Впрочем тонны взрывчатки при КВО 100 м маловато будет.

У той головки, которую вместо поставят - КВО может быть и меньше...
От какой-нибудь бомбы взять, например...

Какая бомба. Система наведения будет та же. Инерционная. С астрокоррекцией. Так что КВО не уменьшится. А если вместо нескольких РГЧ моноблок привинтят, то, возможно, и увеличится.

[Shestoper]

Из пушки по воробьям.
Какая бомба. Система наведения будет та же. Инерционная. С астрокоррекцией. Так что КВО не уменьшится. А если вместо нескольких РГЧ моноблок привинтят, то, возможно, и увеличится.

Если инерциалка на ракете, а сами боеголовки болванки неуправляемые (РГЧ типа MIRV), то КВО на межконтинентной дальности в принципе не может быть меньше 100 метров.

Совсем другое дело - боеголовки с самонаведением или спутниковой коррекцией. Причем коррекция по сигналам GPS конечно уязвима при серьёзной войне - первым делом собьют спутники.

А вот система самонаведения боеголовки на конечном участке уже давно реализована.
На американских Першингах-2 - система наведения по радиолокационной карте местности - КВО 30 метров. Конечно такая боеголовка после входа в атмосферу сначала тормозится примерно до 1 км/c, и только потом включает ГСН - иначе ничего не разглядишь из-за плазмы (обычная боеголовка у цели имеет скорость 3-4 км/с)я.

Такого же типа боеголовки могли входить в РГЧ нашей ракеты "Воевода" (она же "Сатана"):
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/15a18m/15a18m.shtml

Боеголовка с оптической ГСН (по карте местности в районе цели, так что сама цель может быть неконтрастной) стоит на российском ОТК "Искандер": http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/iscander/iscander.shtml
КВО по разным данным 20 - 7 метров.

Причем такие боеголовки интересны не только в неядерном исполнении.
Дело в том, что мощность ядерных устройств поддается быстрой регулировке. В Першинге-2 можно было перед стартом установить мощность взрыва 0,3; 2; 10 или 80 кт.
При слабом взрыве такие точные боеголовки могут уничтожать точечные высокозащищенные цели (0,3 кт при промахе в 10 метров достаточно даже для ракетной шахты), а при сильном - площадные цели вроде городов.
Это придает МБР дополнительную гибкость - возможность учавствовать в ограниченной ядерной войне с уничтожением вражеской системы управления и СЯС взрывами малой мощности, не уничитожая большинство населения.

Плюс способность боеголовки к маневрированию на всех участках полета резко затрудняет её перехват системами ПРО.

Так что разработка новых систем наведения для неядерных боеголовок - вовсе не бесполезная идея, они (системы наведения) могут много где пригодиться.

[Lin]

Занимательная статейка про МБР без ядерной "головы":
http://www.my-files.ru/3.1.JPG
http://www.my-files.ru/4.2.JPG
http://www.my-files.ru/2.3.JPG
http://www.my-files.ru/1.4.JPG
Можно представить такой фантастически – параноидальный сценарий:
"США объявляют ядерное оружие "варварским", различные правозащитники начинают выть и скулить на тему опасности хранения СБЧ и т.д.
Англия и Франция, конечно же, разоружаются по первому цыканью Штатов...
Китай, а черт его знает.... Может поторгуется и тоже откажется от ядерного оружия...
Россия, тогда, объявляется варварской страной с ядерными арсеналами...
(заодно и Индия и прочие Пакистаны)
Весь "прогрессивный" мир начинает говорить - "ай-ай-ай... как нехорошо".
Потом  – быстрые разоружающие удары неядерными средствами.
Если России хватит воли ответить запуском ракет – в дело вступит ПРО в Чехии и Польше..."

[ILLUMINATOR]

Я всегда полагал, что двух подводных крейсеров всплывших у атлантического и тихоокеанского побережьев достаточно для нанесения такого урона США, последствием которого были бы серьезные опасения насчет дальнейшего существования этого государства.

[Игорь Суслов]

Можно представить такой фантастически – параноидальный сценарий:
.........

Совершенно параноидальный

[Игорь Суслов]

Я всегда полагал, что двух подводных крейсеров всплывших у атлантического и тихоокеанского побережьев достаточно для нанесения такого урона США, последствием которого были бы серьезные опасения насчет дальнейшего существования этого государства.

Так оно и есть...
Только, кто бы им дал подплыть без контрольно к американской ривьере
Сценарий такой: идет наш ракетоносец, за ним - десяток американских противолодочных кораблей, лодок и т.д. и т.п. Как вы думаете - дадут они "нашим" пальнуть по Штатам??? Впрочем, спросите Старого - он вам развернуто объяснит, почему нам не нужны ПЛАРБ.
Мое мнение совпадает с мнением Старого на этот счет - место нашии ракетоносцам - в акватории Северодвинска ... или в Байкале

[Старый]

Можно представить такой фантастически – параноидальный сценарий:
.........

Совершенно параноидальный

Абсолютно реальный.

[Игорь Суслов]

Можно представить такой фантастически – параноидальный сценарий:
.........

Совершенно параноидальный

Абсолютно реальный.

С чего бы? Когда Франция "по цыканью" Штатов что-то делала? А Китай? А самим Штатам это нахрена???
Тайсон сбросил 40 кг, поменял пол, вернул ухо и объявил Холифилда изгоем! Его поддержали все прогрессивные боксеры мира! Ха-ха! Вот в такой вариант развития событий я больше поверю.

[kulch]

А самим Штатам это нахрена???

А на хрена вообще войны ведутся? Я часто слышу от своих знакомых (среди них я слыву параноиком ) что "Россия никому не нужна и никто на нас нападать не будет". Простите, но после событий в Югославии я в такие детские заявления не верю. Причем, мне представляется, что если война с США произойдет, то это будет при ихнем демократическом президенте, пока у власти республиканцы мне спокойнее.

Сами подумайте, когда они к нам хорошо относились? Да никогда. Так что общественное мнение пропиарить будет нетрудно. Весь мир будет кричать "убейте русских". Так же как кричали "Ирак - зло". При нашей территории и остатках природных богатств Россия как самостоятельное государство никому не нужна. Так что друзей в долгосрочной перспективе у нас нет (банальность, но многие этого действительно не понимают).

Можно, конечно, говорить, что все это - паранойя, но, как говорится "Даже если вы не параноик, это еще не значит, что ОНИ вас не преследуют!"

[kulch]

Кстати, а как насчет заявленного Штатами испытания крупного НЕЯДЕРНОГО заряда? А вот в свете того, что написано в этом топике
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5167&highlight=
что скажете? Я вам как параноик говорю - под видом НЕЯДЕРНОГО заряда можно отправить т.н. чистый термоядерный заряд. А что? Компактно и мощность - любая  :wink:

[Lin]

http://www.my-files.ru/51_pics.jpg
Как бы тема в ЧД не попала из-за политики

[kulch]

Да, вы правы. Извините, я забыл, что политику мы не обсуждаем.

[Игорь Суслов]

А самим Штатам это нахрена???

А на хрена вообще войны ведутся?

ээээ... что то я совсем логики не вижу... нафига разоружаться, чтобы продуктивнее, качественнее вести войну? Вы прочтите десяток другой постов вверх... предлагается разоружиться, объявить Россию "ядерным уродом" и на этом основании напасть на нее и... победить... ну, не маразм ли?

[kulch]

А самим Штатам это нахрена???

А на хрена вообще войны ведутся?

ээээ... что то я совсем логики не вижу... нафига разоружаться, чтобы продуктивнее, качественнее вести войну? Вы прочтите десяток другой постов вверх... предлагается разоружиться, объявить Россию "ядерным уродом" и на этом основании напасть на нее и... победить... ну, не маразм ли?

Топик пока короткий, так что я его весь прочитал, не сомневайтесь. Встречный вопрос - а что плохого в победе над противником, если она достигнута разумной ценой? Даже два вопроса - а что плохого в разоружении? Кроме того, это не совсем разоружение. Речь только о ядерном оружии, верно? Все знают, что США продолжают разработку новейших видов вооружений, причем ядерные МБР они уже не разрабатывают. Уже слышно, что ядерные МБР - попросту морально устарели. Так что это не разоружение, а перевооружение.

[Игорь Суслов]

а что плохого в победе над противником, если она достигнута разумной ценой?

...я бы даже сказал "любой ценой"

Речь только о ядерном оружии, верно?

Верно.

Все знают, что США продолжают разработку новейших видов вооружений

Молодцы!

Уже слышно, что ядерные МБР - попросту морально устарели

Где слышно? Кем сказано?
IMHO, эффективнее СЯС пока ничего не придумано, в качестве как сдерживающего фактора, так и наступательного... Создать адекватную ПРО, способную полностью перехватить "удар возмездия" такой державы, как Россия - задача на сегодняшний день не реальная. Вот пока она не станет реальной - никто не откажется от ЯО.

Уже слышно, что ядерные МБР - попросту морально устарели

Акцент на слове "ядерные" или "МБР"???

[kulch]

Что-то за иронией предмет спора куда-то уплыл... М-да

Где слышно? Кем сказано?
IMHO, эффективнее СЯС пока ничего не придумано, в качестве как сдерживающего фактора, так и наступательного... Создать адекватную ПРО, способную полностью перехватить "удар возмездия" такой державы, как Россия - задача на сегодняшний день не реальная. Вот пока она не станет реальной - никто не откажется от ЯО.

Это - реальная задача, просто дорогая и труднорешаемая. Надо немножко в завтрашний день заглянуть. Когда последние "Воеводы" снимут с дежурства и останется только слабенький (в сравнении) "Тополь-М", задача станет не только дешевой (потому что бОльшая часть средств уже будет вложена и освоена), но и технически простой. И наши СЯС просто перестанут быть таковыми. Из того, что я вижу сейчас, процесс этот неизбежен как восход Солнца. Хотя бы потому, что на смену "Сатане" у нас ничего столь же мощного не делают и не планируют делать.