А нужны ли вообще пилотируемые полеты?

[SCM]

С развитием автоматики и электроники, робототехники не проще ли запускать на орбиту целевые спутники-автоматы. По принципу: запустил, данные и образцы получил, в атмосферу слил и забыл.
Во всяком случае дешевле, чем загонять туда человеков и громоздкое оборудование по поддержанию их жизни  в космосе.
В свое время Космосов назапускали сотни, но они были с допотопным оборудованием, а сейчас с нынешней миниатюризацией и эффективностью такие перспективы открываются.

[Pavel]

С развитием автоматики и электроники, робототехники не проще ли запускать на орбиту целевые спутники-автоматы. По принципу: запустил, данные и образцы получил, в атмосферу слил и забыл.
Во всяком случае дешевле, чем загонять туда человеков и громоздкое оборудование по поддержанию их жизни  в космосе.
В свое время Космосов назапускали сотни, но они были с допотопным оборудованием, а сейчас с нынешней миниатюризацией и эффективностью такие перспективы открываются.

И?
Возможные варианты ответов.

Старый: Нет
RDA :   ДА

Все останутся при своем мнении. Проблема в том, что есть в космосе места, где робот проигрывает человеку. Только мы еще туда не добрались. Но и добраться в случии отказа будет сложно.

[Зомби. Просто Зомби]

...

Новый поход за справедливость и экономию народных денежек :mrgreen:

[SCM]

[/quote]Все останутся при своем мнении. Проблема в том, что есть в космосе места, где робот проигрывает человеку. Только мы еще туда не добрались. Но и добраться в случии отказа будет сложно.

Ну проиграет раз, ну второй, а в третий сработает. Спутники дешевеют с каждым годом, да и ракеты тоже.

[SCM]

Новый поход за справедливость и экономию народных денежек

Код Выделить Развернуть



На справедливость мне откровенно насрать, а народные денежки народ так и не увидел никогда. Просто надо рационально подходить к решению проблемы.

[Зомби. Просто Зомби]

Вопрос в том, что за проблема решается?

[SCM]

Вопрос в том, что за проблема решается?

В том, что рентабельнее и надежнее: люди или роботы.

[Bell]

Вопрос в том, что за проблема решается?

В том, что рентабельнее и надежнее: люди или роботы.

Не, это СПОСОБ решения проблемы - с помощью автоматики или людей.

А ПРОБЛЕМА-то какая?

[Старый]

Проблема в том, что есть в космосе места, где робот проигрывает человеку. Только мы еще туда не добрались. Но и добраться в случии отказа будет сложно.

И чем сложднее до них добраться тем сильнее будет выигрывать робот и проигрывать человек.

[Александр Ч.]

Сколько там у нас сейчас государство платит за нового человека?
Два года назад было 4т.р., это я вам, как отец троих детей говорю  :lol:
А сколько будет стоить автомат с такими же функциональными возможностями?
Да и человеки уже 2млн. лет, как в серийном производстве, а автомат будет штучного производства, т.е. дороже.

P.S. Советую к выше написанному отнестись с юмором, потому как вопрос темы вызывает желание поудобнее расположиться в кресле, запасясь колой и попкорном, или потребовать "другую фильму".

[Bell]

Космонавтика в своей основе имеет именно стремление ЧЕЛОВЕКА к звездам. Если так глубоко копать, то фактически пилотируемая космонавтика является самоцелью  :wink:

Так что, если из космонавтики убрать человека, то что от нее останется? АМС да спутники... Скучно...

[SCM]

Проблема в том, что есть в космосе места, где робот проигрывает человеку. Только мы еще туда не добрались. Но и добраться в случии отказа будет сложно.

И чем сложднее до них добраться тем сильнее будет выигрывать робот и проигрывать человек.

Да, только вот про человеческий фактор как-то позабыли.
В свое время васютинские болячки были причиной прекращения экспедиции, попутно завалив полет женского экипажа. А разборки Жолобова и Волынова на орбите. Американец с говнистым характером на МКС. Все это либо создавало серьезные проблемы, либо срывало полет вообще.

[Зомби. Просто Зомби]

Скука - скукой, а если по "формальным правилам", то, скажем, я плохо представляю "автоматический аппарат" для изучения человеческой медико-биологии в полете
Значит что, если ограничиваемся "автоматами", "тему снимаем как не актуальную"
То есть речь идет фактически о сокращении номенклатуры исследуемых направлений?
(медико-биология - это грубый пример, чтоб "не лазить в эмпиреи")

Ну так "с этого и надо было начинать" (С)

Итак, что вы предлагаете сократить, какие направления, какие классы задач?

[Зомби. Просто Зомби]

Например, материаловедение, "Фотон" - это спутник "на базе КК Восток", запускается "семеркой", как и Союз
В случае автоматической эксплуатации, один полет = "одна закладка" (экспериментальных образцов)
В случае ОС образцы идут с космонавтами, оказией

Вы уверены, что "автомат" действительно будет дешевле?

В случае "нечеловеческой" медико-биологии, на ОС можно годами выращивать какой-нибудь "горошек", следить за изменениями "в поколениях"

Это можно сделать "на автомате"?

Конечно, мы тут "не специалисты", так что все примеры "из головы", но может хватит "для демагогии"?...

[MKOLOM]

А нужны ли вообще пилотируемые полеты?  

Если бы они были не нужны,их бы вообще не было

[SCM]

А нужны ли вообще пилотируемые полеты?  

Если бы они были не нужны,их бы вообще не было

ну да, из разряда если звезды зажигают, значит это кому-то нужно.

[Зомби. Просто Зомби]

А нужны ли вообще пилотируемые полеты?  

Если бы они были не нужны,их бы вообще не было

ну да, из разряда если звезды зажигают, значит это кому-то нужно.

А вот не лень и повторить,
когда говорят об "отказе от пилотируемых полетов",

речь идет фактически о сокращении номенклатуры исследуемых направлений

Да, и добавить - "и технологических операций"
Коим яркий пример пока один, притом не очень выразительный: "ремонты Хаббла"

"Отказ от пилотируемых полетов" - это на самом деле не "оптимизация", а "доктринальная революция"
И если вы говорите об этом серъезно, ваш логический ряд должен развертываться в этой плоскости

То есть, рассматривайте "сценарии", "парадигмы конечных целевых состояний" и тп
Это не чистое "рацпредложение", как может показаться, это "метастратегическая переориентация", причем на "цивилизационном уровне"
Возможно, что это то, "что хотят сделать с нами 'зеленые'"
Причем даже не все, а только экстремисты

Ну хорошо, пусть предъявят стратегому, в полном объеме

[Братушка]

Ну вот к примеру план работ с 10 по 16 апреля .Уберите медико-биологические эксперименты - и ЧТО останется?
http://www.mcc.rsa.ru/plan_sl.htm

[SCM]

Возможно, что это то, "что хотят сделать с нами 'зеленые'"

Вы кого подразумеваете под словом "зеленые"?

[Старый]

Американец с говнистым характером на МКС.

А это что за история?