Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Нашествие на Луну !

Автор Димитър, 11.04.2006 15:24:58

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби

ЦитатаБуш провозгласил программу возвращения на Луну, чтобы с неё стартовать к Марсу. И у нас родилась программа - чуть ли не один к одному.
Это о чем?
Где это у нас "родилась программа"? :shock:

А, это "концепция Энергии" что ли?

Это не программа, это пиар
Никакой реализации не предполагается, в ФКП ничего такого нет

ЦитатаСейчас Америка, Китай, ЕКА, Индия и Япония всерьёз занялись Луной. И мы туда же.
Куда туда?
Луна-Глоб - очень древний проект, савецкий еще, наверное

Далее идет какой-нибудь "савецко-китайский луноход", гипотетический притом
Ну поставят на китайский луноход, сделанный по советской технологии, какой-нть свой "прибор"

А "пункт 4" - это господдержка Энергиевского пиара (ну там гелий, тыры-пыры), чтобы придать солидность и правдоподобие - на некоторое время, "пока суть да дело"

До 4-го пункта "осел не доживет"

Я не понимаю, как можно сейчас говорить, что "и мы туда же"

Мы сейчас вообще никуда

PS.
Мне вообще так кажется, что Энергию как-нибудь потихоньку "перепрофилируют"
На Ямалы какие-нибудь
Чтобы продавать их в третьи страны
Когда МКС кончится
Не копать!

Старый

Цитата
ЦитатаСейчас Америка, Китай, ЕКА, Индия и Япония всерьёз занялись Луной. И мы туда же.
Куда туда?
Ну вон же, в сообщении пресс-службы.
 Куда конь с копытом туда и рак с клешнёй...
 А в реальности да:
ЦитатаМы сейчас вообще никуда
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Зомби. Просто Зомби

ЦитатаНу вон же, в сообщении пресс-службы
Эх, солдаты информационных баталий, скромные труженники пиара! :mrgreen:
Не копать!

Старый

Цитата
ЦитатаНу вон же, в сообщении пресс-службы
Эх, солдаты информационных баталий, скромные труженники пиара! :mrgreen:
см. выше, я добавил.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Димитър

Цитата21.12.2006
 НПО им. С.А.Лавочкина совместно с организациями Российской Академии Наук подготовлена перспективная программа исследования Луны автоматическими средствами, находящаяся на рассмотрении в Совете РАН по космосу. Программа предусматривает разработку автоматических средств для следующих этапов изучения и освоения Луны:

1) исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты искусственного спутника Луны;
2) контактные исследования и сбор образцов на поверхности Луны с помощью мобильной лаборатории - лунохода;
3) доставка на Землю образцов лунного грунта;
4) создание на поверхности Луны научно-исследовательского полигона для отработки принципиальных методик переработки лунного грунта, доставки полученных образцов и материалов на Землю, а также проведения широкого спектра научных и технологических исследований.

Реализация основных этапов программы запланирована на период 2009-2015 гг.

Задачи первых двух этапов предполагается решить в рамках ФКП. В ходе реализации этого проекта предлагается осуществить две экспедиции: орбитальную и посадочную, причем посадочную экспедицию реализовать в рамках совместного международного проекта. Разработанные подходы позволят приступить к осуществлению проекта в части орбитальной экспедиции уже в 2009 г.
Задачи третьего и четвертого этапов могут решаться в рамках международного сотрудничества.

ИМХО:

1. Лететь на Луне НАДО!
2. 4 пункта программы вполне разумны - люблй, кто захочет исследовать и ОСВАИВАТЬ Луну, должен пойти по такому пути.
3. Сроки выполнения тоже то, что надо - 2009-2015 гг. Позже уже будете повторять то, что другие уже сделали.

Волнует только одно: Будет ли все это сделано? По этому вопросу, боюсь Старяй и Зомби верно сказали...  :?
Особо волнует постоянное повторение, что "Задачи могут решаться в рамках международного сотрудничества." Снова протянули руку за милостыни! А иначе нельзя? Вообче-то США уже русских послали, ЕС - тоже (я про Клипер  :twisted: ) Кто следующий?

Зомби. Просто Зомби

Кто - кто
Китайцы, блин... :mrgreen:
Не копать!

pkl

ЦитатаИМХО:

1. Лететь на Луне НАДО!
2. 4 пункта программы вполне разумны - люблй, кто захочет исследовать и ОСВАИВАТЬ Луну, должен пойти по такому пути.
3. Сроки выполнения тоже то, что надо - 2009-2015 гг. Позже уже будете повторять то, что другие уже сделали.

Волнует только одно: Будет ли все это сделано? По этому вопросу, боюсь Старяй и Зомби верно сказали...  :?
Особо волнует постоянное повторение, что "Задачи могут решаться в рамках международного сотрудничества." Снова протянули руку за милостыни! А иначе нельзя? Вообче-то США уже русских послали, ЕС - тоже (я про Клипер  :twisted: ) Кто следующий?
Да предложенная программа /равно как зарубежные/ и так - повторение программы СССР 70-х гг. Кроме п.4. Нет, я не против. Другое дело, что здесь основной целью исследований должна стать не фундаментальная наука, а прикладная. Т.е. геологоразведка, а не изучение нюансов происхождения.
А вот насчет реализации... да... фигово все очень :( особенно с нашей надежностью. А руководство своим попрошайничеством просто позорит страну. Ладно еще 90-е! А сейчас чего им нехватает?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Дмитрий Виницкий

А вам не кажется, что геологоразведка - вторичное мероприятие после картирования и поиска :) А для этого необходимы фундаментальные исследования с целью понимания генезиса месторождений. Впрочем, Луна - не имеет пока даже отдаленного промышленного значения...

pkl

ЦитатаИМХО:

1. Лететь на Луне НАДО!
2. 4 пункта программы вполне разумны - люблй, кто захочет исследовать и ОСВАИВАТЬ Луну, должен пойти по такому пути.
3. Сроки выполнения тоже то, что надо - 2009-2015 гг. Позже уже будете повторять то, что другие уже сделали.

Волнует только одно: Будет ли все это сделано? По этому вопросу, боюсь Старяй и Зомби верно сказали...  :?
Особо волнует постоянное повторение, что "Задачи могут решаться в рамках международного сотрудничества." Снова протянули руку за милостыни! А иначе нельзя? Вообче-то США уже русских послали, ЕС - тоже (я про Клипер  :twisted: ) Кто следующий?
Да предложенная программа /равно как зарубежные/ и так - повторение программы СССР 70-х гг. Кроме п.4. Нет, я не против. Другое дело, что здесь основной целью исследований должна стать не фундаментальная наука, а прикладная. Т.е. геологоразведка, а не изучение нюансов происхождения.
А вот насчет реализации... да... фигово все очень :( особенно с нашей надежностью. А руководство своим попрошайничеством просто позорит страну. Ладно еще 90-е! А сейчас чего им нехватает?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Lin

В книге "Пилотируемая экспедиция на Марс", написано, что буровая установка для скважин глубиной 1 км весить 20т.
Интересно, насколько это правда. И можно ли затащить на Луну нечто подобное, и главное, нужно ли ? ;)
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Дмитрий Виницкий

Ну, положим, можно и в 5 тонн уложиться. Конечно нужно бурение. Никакая геофизика не будет давать значимых результатов без бурения и горных работ. Не помню где, я давал картинку марсианского прототипа буровой установки.

ronatu

ЦитатаНу, положим, можно и в 5 тонн уложиться. Конечно нужно бурение. Никакая геофизика не будет давать значимых результатов без бурения и горных работ. Не помню где, я давал картинку марсианского прототипа буровой установки.

на 30 м :)
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Дмитрий Виницкий

30 метров бурить можно вообще с помощью воротка и какой-то матери. Весь вес - бурильные трубы. Т.е. 100 кило :)

ronatu

Цитата30 метров бурить можно вообще с помощью воротка и какой-то матери. Весь вес - бурильные трубы. Т.е. 100 кило :)

Там речь шла о роботе (автомате)
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Дмитрий Виницкий


pkl

Насколько реально развернуть на Марсе такой комплекс и заставить его работать без людей?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

unhappy

Буровая на Луне - 20 тонн? Лет через 50 или 100 ... :(

Вряд ли наше государство выделит миллиарды на эту гонку с аутсайдерами. Скорее придумают программу "Луноход 3" похожий на американский патчфайндер (килограмм 5 - 10), запустят на "Рокоте".
Главное чтоб недорого. Смысл один - "ЗДЕСЬ БЫЛ ВАСЯ"!
тоже инженер

Дмитрий Виницкий

Так Вася там уже был. И не 10 кг. Зачем???

Димитър

ЦитатаБуровая на Луне - 20 тонн? Лет через 50 или 100 ... :(

Почему? Запустят США "Арес-5" и доставят - хоть на Луне, хоть на Марсе!  :)
А русские могут и без Ареса - многопусковую систему придумают. Последний Протон ПН поднимает и вперед! :D  :D  :D

D.Vinitski - спасибо за картинки!
А информации к ним есть? Ето только картинки, или проект какой-то есть?

ronatu

Цитата...А информации к ним есть? Ето только картинки, или проект какой-то есть?

http://www.ees11.lanl.gov/EES11/Staff/Blacic/mars/index.html

http://marte.arc.nasa.gov/drill.htm

http://www.nasa.gov/centers/ames/multimedia/images/2006/marsdrill.html

http://www.petroleumnews.com/pntruncate/385435359.shtml

http://www.space.com/scienceastronomy/solarsystem/mars_climate_000926.html
etc.

Цитатаestimates NASA's drilling technology could be ready for a Mars mission in 2009


Mars drill prototype device at NASA Ames Research Center.


Этот на глубину до 10 метров
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.