Cвинцовая плита в ВА КК Союз?

[X]

Именно, для стабилизированного полета - и во время ухода от РН и в момент разделения (тут лучше не крутиться).
А данные грузила , кстати, на массе ПН не очень-то и сказываются, так что здоровье дороже...
Можно также представить, к примеру, полет СМ, если после выгорания ДУ на САСовском тауэре у него не откроются воздушные рули...

[Старый]

А данные грузила , кстати, на массе ПН не очень-то и сказываются, так что здоровье дороже...

Я понимаю конечно... Грузила они полезные... Очень нужные и правильные грузила... А у супостата нетути. И вот результат...  

Можно также представить, к примеру, полет СМ, если после выгорания ДУ на САСовском тауэре у него не откроются воздушные рули...

Дык представить можно что угодно... А ну как пироболт не хлопнет и СА из ГО не выпадет?

[X]

[ Я понимаю конечно... Грузила они полезные... Очень нужные и правильные грузила... А у супостата нетути. И вот результат...  

Чем не пожертвуешь, чтобы без люка в днище или без лишней перестыковки обойтись , проиграв при этом килограмм десять полезного груза...  :cry:

[Старый]

Вся САС сжирает от ПН по моему килограмм 300? Именно настолько Прогресс тяжелее Союза.

[serb]

Вся САС сжирает от ПН по моему килограмм 300? Именно настолько Прогресс тяжелее Союза.

Но при этом, помнится, только шашка двигателей САС весит порядка тонны. А есть еще силовая структура, решетки, двигатели увода... Так что, навскидку, потеря ПН - процентов 10 от массы соответствующего компонента САС.

[Старый]

Ну если топливо составляет 2/3 то тонны полторы. Значит 20%.

[ДмитрийК]

Старый уже достал за(-кхм-)ать своим бредом топики один за другим.
Чтобы впредь было неповадно, вот, распишитесь в получении:

Грузила в Джемини![/size]

http://history.nasa.gov/SP-45/ch4.htm

To compensate for this instability to some degree, 687 pounds of ballast were added forward of the instrument compartment.

Фунты в кг сами переведете или вам помочь?

И картинка имеется:
http://history.nasa.gov/SP-4002/figures.htm

Figure 64:  Installation of right ballast pallet and instrumentation pallet in Gemini Spacecraft No. 1.

Грузила в системе САС Аполлона!![/size]

http://history.nasa.gov/ap13rb/appApt1.pdf
(Предупреждение! Большой PDF! Проще смотреть текстовую версию в кэше гугла):
http://72.14.203.104/search?q=cache:zNszN7tIh-kJ:history.nasa.gov/ap13rb/appApt1.pdf

LAUNCH ESCAPE ASSEMBLY

The LEA (Fig. A1-2) provides the means for separating the CM from the launch vehicle during pad or first-stage booster operation. This assembly consists of a Q-ball instrumentation assembly (nose cone), ballast compartment, canard surfaces.....

Грузила в самом Аполлоне (командный модуль)!![/size]

http://history.nasa.gov/SP-4009/v4p2d.htm

When the decision was made in March 1967 to incorporate a new hatch, the net weight increase was estimated at 185 kilograms, but calculations indicated that this increase was actually 558 kilograms. Neither of these numbers included the additional ballast, which doubled the required weight.

Оттуда же:

Command module injected weight status March 1, 1967 - 5246.7 kg

    * New hatch, +114.7;
    * environmental control system and weight management system changes, +103.4;
    * instrumentation and electrical power, +48;
    * wiring and tubing protection, +44.4;
    * crew compartment materials and crew equipment, +101.6;
    * forward heatshield separation, +13.6;
    * earth landing system (larger drogues), +21.7;
    * miscellaneous structural changes, +26.7;
   * ballast for lift-over-drag ratio of 0.35, +175;
    * other, +19.5.
    * Reductions - transfer of portable life support system to LM,-31.2;
   * reduced ballast for lift-over-drag ratio of 0.28, -142.8;
    * other MSC weight reductions, -61.6.

Грузила в самом Аполлоне (служебный модуль)!![/size]

http://history.nasa.gov/ap15fj/09day4_lunar_encounter.htm

Apollo 15
Day 4: Lunar Encounter

... The doors cover six sectors within the SM body, as defined by the radial structural beams which emanate from a central tunnel at the module's core. Previously, sector 1 was vacant, sometimes carrying ballast to keep the SM's centre of gravity within limits. Later, third H2 and O2 tanks were added in the wake of Apollo 13 and for the extended operations of the J-class missions (Apollos 15 - 17)...

Грузила в Шаттле!!![/size]

http://spaceflight.nasa.gov/shuttle/reference/shutref/structure/fwdfuselage.html

Lead ballast in the nose wheel well and on the Xo 378 bulkhead provides weight and center-of-gravity control. The nose wheel well will accommodate 1,350 pounds of ballast, and the Xo 378 bulkhead will accommodate a maximum of 2,660 pounds.

[Старый]

Спасибо что напомнили

Старый уже достал за(-кхм-)ать своим бредом топики один за другим.

А я говорил что у супостата не было грузил?

Чтобы впредь было неповадно, вот, распишитесь в получении:

Грузила в Джемини![/size]

http://history.nasa.gov/SP-45/ch4.htm

To compensate for this instability to some degree, 687 pounds of ballast were added forward of the instrument compartment.

Фунты в кг сами переведете или вам помочь?

И картинка имеется:
http://history.nasa.gov/SP-4002/figures.htm

Figure 64:  Installation of right ballast pallet and instrumentation pallet in Gemini Spacecraft No. 1[/size].

Я конечно сам нахал, видел нахалов, но таких!
 ДмитрийК, в вашей бестолковке глазки спереди есть две штуки? Вы свои собственные ссылки то читаете?
 Если нет, то я для вас выделил.
 Это Джеминай-1[/size]
 Который знаменит тем что представлял собой фактически габаритно-весовой макет. Почти все системы на нём отсутствовали и были заменены балластом. О котором и речь, и установка которого вместо электронных блоков и показана на рисунке.
 О чём ясным английским языком и написано белым по чёрному.
 Остальную вашу лабуду скипаю потому что она такая же.

[Андрей Суворов]

Не, Старый. не, погоди!
33 кг балласта в серийном командном модуле Аполлона остались. Требовалось 175 кг для достижения аэродинамического качества 0,35, но это было сочтено неприемлемым, а для 0,28 хватило 33 кг - но их-то пришлось оставить...

[X]

А я говорил что у супостата не было грузил?

Вот пара :wink:  :

А вот в Джеминае и Аполлоне вряд ли такой груз был.
 Контрольный вопрос: а в ТКСе был?

Я понимаю конечно... Грузила они полезные... Очень нужные и правильные грузила... А у супостата нетути. И вот результат...  

И еще наберется....

[X]

А я говорил что у супостата не было грузил?

Вот пара :wink:  :

А вот в Джеминае и Аполлоне вряд ли такой груз был.
 Контрольный вопрос: а в ТКСе был?

Я понимаю конечно... Грузила они полезные... Очень нужные и правильные грузила... А у супостата нетути. И вот результат...  

И еще наберется....

[Старый]

Не, Старый. не, погоди!
33 кг балласта в серийном командном модуле Аполлона остались. Требовалось 175 кг для достижения аэродинамического качества 0,35, но это было сочтено неприемлемым, а для 0,28 хватило 33 кг - но их-то пришлось оставить...

А! Всёжтаки не 150 да ещё и на пятитонный модуль.

[Старый]

А я говорил что у супостата не было грузил?

Вот пара :wink:  :

А вот в Джеминае и Аполлоне вряд ли такой груз был.
 Контрольный вопрос: а в ТКСе был?

"Врядли" это не утверждение.    А с Джеминаем то у нас что?

Я понимаю конечно... Грузила они полезные... Очень нужные и правильные грузила... А у супостата нетути. И вот результат...  

А это юмор. Ато ещё скажете "Старый утверждал что два шаттла навернулись из-за того что в них не было балласта..."

[Oleg]

А с Джеминаем то у нас что?

Все, т.к. вы Вейда не опровергли, то зарождались практически одновременно с Союзом, значит "говорим Джеминай подразумеваем Союз, говорим Союз подразумеваем Джеминай.
И продалжая, по-вашему:
Скайлаб американский Салют, а все Аполлоны после 17-го это Союзы 7К-Т.  

[Oleg]

Не, Старый. не, погоди!
33 кг балласта в серийном командном модуле Аполлона остались. Требовалось 175 кг для достижения аэродинамического качества 0,35, но это было сочтено неприемлемым, а для 0,28 хватило 33 кг - но их-то пришлось оставить...

А! Всёжтаки не 150 да ещё и на пятитонный модуль.

Стоп, не понял...

Command module injected weight status March 1, 1967 - 5246.7 kg

* ballast for lift-over-drag ratio of 0.35, +175;
* other, +19.5.
* reduced ballast for lift-over-drag ratio of 0.28, -142.8;

дополнительно 19,5 кг к чему относится?

[BOA]

Ну да, ну есть, но этому свинцу уже "сто лет назад" найдено соответствующее применение, ... ну что "Ваrbette" опять возбуждать будем?

[ДмитрийК]

Спасибо что напомнили

Завсегда пожалуйста.

А я говорил что у супостата не было грузил?

Да. Вам напомнить? Пжалуйста:

Я понимаю конечно... Грузила они полезные... Очень нужные и правильные грузила... А у супостата нетути. И вот результат... :Wink:

Чтобы впредь было неповадно, вот, распишитесь в получении:

Грузила в Джемини![/size]

http://history.nasa.gov/SP-45/ch4.htm

To compensate for this instability to some degree, 687 pounds of ballast were added forward of the instrument compartment.

Фунты в кг сами переведете или вам помочь?

Сразу скажу, виноват не туда посмотрел. Привожу полную цитату:
http://history.nasa.gov/SP-45/ch4.htm

The Mercury-Redstone was aerodynamically less stable than the standard Redstone. Because of the unique payload characteristics and [71] the elongated tanks, the Mercury-Redstone was expected to become unstable in the supersonic region approximately 88 seconds after lift-off. (See fig. 4-2.) To compensate for this instability to some degree, 687 pounds of ballast were added forward of the instrument compartment.

Из чего делаем вывод:
Грузила в Меркури-Редстоун![/size]

И картинка имеется:
http://history.nasa.gov/SP-4002/figures.htm

Figure 64:  Installation of right ballast pallet and instrumentation pallet in Gemini Spacecraft No. 1[/size].

Я конечно сам нахал, видел нахалов, но таких!
 ДмитрийК, в вашей бестолковке глазки спереди есть две штуки? Вы свои собственные ссылки то читаете?
Если нет, то я для вас выделил.
 Это Джеминай-1[/size]

Замечание принято. Согласен. Продолжаем копать:
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19670019706_1967019706.pdf
"Development and Qualification of Gemini Escape System"
На стр. 5 рассказывается об устройстве кресла-катапульты в Джемини.

Ballast was used to position the static c.g. such that the dynamic shift would move it into the desired location (fig. 7)

Так что от фактов никуда не денешься,
Грузила в креслах Джемини![/size]

Остальную вашу лабуду скипаю потому что она такая же.

Ха! Только попробуйте! Вы нам лучше расскажите зачем в Шаттле свинца аж на 4 килофунта
Я вам даже ссылку еще раз повторю:
http://spaceflight.nasa.gov/shuttle/reference/shutref/structure/fwdfuselage.html

PS: Для всех остальных - мне лично пофиг сколько и гда стояло балласта. Это нормальная инженерная практика - если работает и ТЗ удовлетворяет то и слава богу. Но раз Старый решил сделать это своим пунктиком то пусть теперь выкручивается а мы посмотрим

[Oleg]

PS: Для всех остальных - мне лично пофиг сколько и гда стояло балласта. Это нормальная инженерная практика - если работает и ТЗ удовлетворяет то и слава богу.

Это понятно, но все равно интересно какова была масса этого балансировочного груза на СА КК Союз-ТМ?

[unihorn]

Грузила в креслах Джемини![/size]

Но на это, он, боюсь найдет возражение (как нашел на противофлатерные)...

А вот от грузил в шатле (насколько я могу понять (благодаря машинному переводчику) английский, в статье речь идет о серийном аппарате)....

Хотя, боюсь, и здесь, будет что-нибудь придуманно...

Спор, на мой взгляд, такой-же бессмысленный, как и обсуждение сравнительных качеств Союза и Джемени.

Фанатично настроенного человека переубедить нельзя...

[Старый]

С капсульными аппаратами ясно. Не было, не было, не было, даже рядом не стояло.
 А вот с шаттлом я чтото не понял. Это что это там за тонны свинца? Поподробнее никто не разъяснит?