НОВЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ

Автор ronatu, 10.03.2006 12:42:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ronatu

Ну Вот и случилось - открыт  НОВЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ

Оригинальная статья:

http://www.livescience.com/technology/060308_sandia_z.html

и ее вольный перевод:

Ученые получили плазму с температурой 2 млрд градусов и нарушили закон сохранения энергии
http://www.newsru.com/world/09mar2006/plazma.html

В США ученым удалось получить плазму с рекордно высокой в земных условиях температурой, превышающей 2 млрд градусов по Цельсию. Открытие сделано в Национальной лаборатории Сандия, расположенной около города Альбукерке (штат Нью-Мексико), сообщает ИТАР-ТАСС.

Рекордное значение было достигнуто на специальной лабораторной установке Z machine, представляющей собой особый ускоритель элементарных частиц и мощнейший генератор рентгеновского излучения, который был создан для моделирования условий ядерного взрыва. Авторы эксперимента пока не могут объяснить, как им удалось достичь нынешнего уникального результата.

"Сначала мы не поверили. Мы повторили эксперимент много раз, чтобы удостовериться, что результат не случаен", - сказал глава проекта Крис Диней изданию Live Science.

Для сравнения, температура внутренних областей Солнца составляет примерно 15 млн градусов, а температура, которой удавалось достичь при экспериментах по термоядерному синтезу, не превышала 500 млн градусов.

Обычно для получения высокотемпературной плазмы в установке пропускали сверхкороткие импульсы электрического тока силой в 20 млн ампер через тончайшие проволочки из вольфрама. В проведенном эксперименте вместо вольфрама использовалась сталь, и именно с этим ученые пытаются увязать полученный результат. Удивительным является и то, что в ходе эксперимента выделилось больше энергии, чем было к нему подведено. Это позволяет предположить, что здесь начали действовать ранее неизвестные процессы генерации энергии. Но все это ждет своего окончательного объяснения.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Сопла

Круто! Жги сталь и получай энергию.

http://www.sandia.gov/news-center/news-releases/2006/physics-astron/hottest-z-output.html

"Выxод энергии в виде рентгеновского излучения превысил подводимую кинетическую энергию по крайней мере в четыре раза".

Shiver

Арифметика у них нарушена, а не закон сохранения энергии...

Fakir

Статья доверия особого не внушает, косячная до ужаса.
Цитироватьна специальной лабораторной установке Z machine, представляющей собой особый ускоритель элементарных частиц и мощнейший генератор рентгеновского излучения

Z-пинч - никакой не ускоритель элементарных частиц, совершенно не. Вот генератор рентгена - это да, но не сам по себе пинч, а хольраум, который нужно включать в состав сборки (а он входит далеко не в каждый выстрел).

И самое главное - из текста совершенно неясно, с какими сборками проводились выстрелы. Была ли там непосредственно "топливная" мишень?
Поэтому тут бы нужен поприличнее источник. Чтоб было хоть понятно, о чём речь идёт.

ДмитрийК

ЦитироватьКруто! Жги сталь и получай энергию.

http://www.sandia.gov/news-center/news-releases/2006/physics-astron/hottest-z-output.html

"Выxод энергии в виде рентгеновского излучения превысил подводимую кинетическую энергию по крайней мере в четыре раза".
Ключевое слово здесь "кинетической". Поскольку энергий там всяких много. Если не полениться и прочесть чуть дальше то там сказано (вольный перевод)
Цитировать...предполагается что под действием магнитного поля в плазме возникают некие микротурбуленции которые неким образом накапливают в себе дополнительную кинетическую энергию. Ранее считалось что высокие температуры достигаются исключительно благодаря кинетической энегии ионов без учета влияния микротурбуленций.
Ни о каком синтезе речи и близко не идет. Речь идет о том что была продемонстрирована турбулентная плазма которая запасает в четыре раза больше энергии чем следует из формулы для ламинарного процесса.

Сопла

Так почему тогда плазма разогрелась до 2е9C? Посмотрите предыдуший пресс-релиз - http://www.sandia.gov/media/z290.htm. Там говоритcя о достижении температуры 1.6е6C.
Разница в три порядка. Турбуленции? То что Вы процитировали, это не факт, а рабочая (ad hoc) гипотеза одного из cотрудников. Если уж цитировать пресс релиз, то почему бы не вот это -

The plasma should have collapsed, its internal energy radiated away. But for approximately 10 nanoseconds, some unknown energy was still pushing back against the magnetic field.

"Плазма должна была сжаться, ведь её внутренняя энергия ушла в форме излучения. Однако, примерно в течении 10-ти наносекунд, какая-то неизвестная энергия оказывала противодавление магнитному полю."

Ворон

А почему бы при такой температуре не начаться какому-либо "специфичному" синтезу?
Господь — Пастырь мой, я ни в чем не буду нуждаться...

Дмитрий Виницкий

ЦитироватьА почему бы при такой температуре не начаться какому-либо "специфичному" синтезу?
И каааак ...  :oops:
Кствти, а почему моего согласия не спросили? :roll:
+35797748398

Ворон

Цитировать
ЦитироватьА почему бы при такой температуре не начаться какому-либо "специфичному" синтезу?
И каааак ...  :oops:
Кствти, а почему моего согласия не спросили? :roll:

 Ну там типа азот соединяется с азотом или с кислородом или т. п.

 Короче, сложный какой-нить синтез. ;)
Господь — Пастырь мой, я ни в чем не буду нуждаться...

oby1

Что-то много за день открытий чудных... http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3034&postdays=0&postorder=asc&start=30
сразу гравитационный движок и источник энергии к нему...
к чему бы это - скоро 1апреля?[/quote]

ronatu

An electrical storm lights up the surface of the Z machine, an accelerator built to simulate what happens during a nuclear explosion. The electrical discharges result from powerful electric fields that the experiment produces.

Housed at Sandia National Laboratories, the Z machine attracted a lot of attention eight years ago when its energy output more than quadrupled – raising hopes that the reactions in the Z could provide a new source of clean, abundant power. To help further progress towards this end, the machine is getting a $61.7 million upgrade, officials announced recently.

The Z uses a short burst of intense electricity – only a few 10 billionths of a second long – that forces an ionized gas to implode. The process is called a z-pinch because the pulse creates a magnetic field that squeezes particles in the vertical direction, which math books usually label as the "z-axis."

At the center of the z-pinch, in the space of a small soup can, gas particles race at each other at a million miles an hour. The collisions result in X-rays and extremely high temperatures.

Last year, when physicists placed a capsule of deuterium, or heavy hydrogen, at the focus of the z-pinch, they detected neutrons flying out from the implosion site – a signal that fusion reactions were taking place, as they do in the sun.

If researchers can learn to tame these fusion reactions, the setup can rely on a seemingly endless supply of deuterium fuel in seawater.





The most recent advance resulted in an output X-ray power of about 290 trillion watts -- for billionths of a second, about 80 times the entire world's output of electricity.

The figure represents almost a 40 percent increase over the 210 trillion watts -- itself a world record -- reported last summer.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Z relies upon wall-current electricity to charge giant capacitor banks and upon enormous metal cables that connect to a central vacuum chamber, 10 feet in diameter and 20 feet high.

When the accelerator fires, powerful electrical pulses are delivered by 36 transmission cables protected by insulation techniques developed over the last 30 years. Highly synchronized laser-triggered switches allow the stored energy to be discharged simultaneously through the 36 cables, each as big around as a horse and 30 feet long, arranged like spokes of a wheel and insulated by water. The enormous electrical pulse of 50 trillion watts strikes a complex target about the size of a spool of thread. (The machine is named Z because the current passing directly into the target travels vertically -- a direction conventionally labeled "z" by mathematicians and physicists to distinguish it from the x and y directions, both horizontal.)
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Татарин

Причем тут "источник энергии"?

Пинч - это охренительный _потребитель_ энергии, товарищи. :)

X

ЦитироватьНечаянный рекорд: канун революции в энергетике?[/url]"]
Нечаянный рекорд: канун революции в энергетике? Температурный рекорд Z-машины поверг ученых в шок: рутинная замена вольфрама на сталь внезапно позволила достичь температуры на три порядка выше, чем ожидалось. Потрясенный научный мир пытается понять, что случилось и почему - но уже ясно, что эпоха термояда стала ближе.

Крупнейший в мире генератор рентгеновского излучения позволил достичь рекордно высокой температуры- 2 млрд. градусов Кельвина, превысившей предполагаемую температуру центральных областей звезд. Если полученный результат удастся понять и использовать, он откроет дорогу для создания компактных и эффективных термоядерных электростанций и произведет настоящую революцию в энергетике.

Поначалу в рекорд не поверил никто.

"Мы повторяли эксперимент много раз, чтобы проверить и подтвердить полученный результат", - комментирует руководитель проекта доктор Крис Диней (Chris Deeney). В течение 14-ти месяцев проводились все новые и новые эксперименты, результаты которых проверялись на компьютерных моделях, разработанных доктором Джоном Апразесом (John Apruzese) и его коллегами из военно-морской лаборатории.

Проверка подтвердила первоначальный результат, что вызвало у ученых еще больше вопросов. Почему энергия рентгеновского излучения на выходе почти в четыре раза превысила энергию на входе? Почему высокая температура ионов сохранилась после снижения их кинетической энергии в результате торможения плазмы? Окончательного вывода пока нет.

Принцип работы Z-машины состоит в следующем: ток силой 20 млн. А проходит через область размером с катушку для ниток, ограниченную вертикальными проволочками (отсюда и название установки - "Z"), диаметр которых в 10 раз меньше человеческого волоса. При прохождении тока проволочки моментально превращаются в облако заряженных частиц - плазму.

Захваченная сильным магнитным полем, она сжимается в область меньше миллиметра в поперечнике и, естественно, тормозится. При практически мгновенном торможении ионов и электронов происходит взрывное выделение энергии в виде рентгеновского излучения. Температура мгновенно повышается до нескольких миллионов градусов.

В этом эксперименте для проведения прецизионных спектральных измерений вольфрамовые проволочки были заменены стальными, что привело к изменению размеров активной зоны с 20 мм в диаметре до 55 - 80 мм. Совершенно неожиданно для ученых эта рутинная замена материала привела к немыслимому - на три порядка - росту температуры, которая составлиа 2 млрд. градусов Кельвина. Все прежние рекорды стали историей. Доля энергии, выделившейся в рентгеновском диапазоне, превысила ожидавшуюся в 4 раза.

Создание области, ограниченной вертикальными проволочками, для Z-машины
[/size]
Приходящее в себя научное сообщество пытается осмыслить происшедшее. Один из вариантов объяснения физической сути явления предложил доктор Малкольм Хайнес (Malcolm Haines) - консультант Sandia. Обычно после торможения ионов происходит коллапс плазмы, а высвободившаяся энергия рассеивается в окружающем пространстве. Но в ходе проведения эксперимента на Z-ускорителе энергия неизвестной природы внутри плазмы в течение еще 10 нс оказывала сопротивление магнитному полю. По мнению д-ра Хайнеса, в этом случае магнитное поле создает микровихри в плазме, увеличивая кинетическую энергию ионов. Ионы и сопровождающие их электроны выделяют энергию в результате "вязкого" трения уже после остановки плазмы, что приводит к дальнейшему увеличению температуры.

Неожиданная возможность достижения сверхвысоких температур, по сравнению с которыми меркнет даже температура солнечных недр, открывает новые перспективы для создания термоядерных энергетических установок. Открытие пришлось как нельзя кстати - обозначившийся именно сейчас энергетический кризис заставил многие страны искать спасения в стремительном развитии ядерной энергетики. Тем не менее, подлинной альтернативой является несравненно более чистая термоядерная энергетика. Неожиданный рекорд Z-машины, успехи групп Талейархана и Паттермана свидетельствуют о том, что эпоха термояда может наступить гораздо раньше, чем полагают скептики.

Кенгуру

Фу ты. Я то думал, вы про ту Энергию, которая Буран, трёте, а вы  ... .

ЦитироватьПоначалу в рекорд не поверил никто.

"Мы повторяли эксперимент много раз, чтобы проверить и подтвердить полученный результат", - комментирует руководитель проекта доктор Крис Диней (Chris Deeney). В течение 14-ти месяцев проводились все новые и новые эксперименты

Вот и спрашивается, какая ж это новость, если они это ещё 14 месяцев назад получили ?

Скажите, а если всё действительно так хорошо, как говорят, то насколько быстро они смогут построить реальный реактор ? Потому, что если у них как с ИТЕР - планы на 15 лет, то и нафиг это надо.

Всё надо делать быстро.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Димитър

ЦитироватьПричем тут "источник энергии"?

Потому, что "энергия рентгеновского излучения на выходе почти в четыре раза превысила энергию на входе" !


Один из вариантов объяснения явления предложил доктор Малкольм Хайнес (Malcolm Haines) - консультант Sandia: Обычно после торможения ионов происходит коллапс плазмы. Но в ходе проведения эксперимента на Z-ускорителе энергия неизвестной природы внутри плазмы в течение еще 10 нс оказывала сопротивление магнитному полю.

Татарин

ЦитироватьПотому, что "энергия рентгеновского излучения на выходе почти в четыре раза превысила энергию на входе" !
Наглое враньё журналюг.

Оригинал публикации:
M.G. Haines, P.D. LePell, C.A. Coverdale, B. Jones, C. Deeney and J.P. Apruzese Ion Viscous Heating in a Magnetohydrodynamicly Unstable Z Pinch at Over 2X109 Kelvin. Phys. Rev. Lett., 96, 075003 (2006)

Энергия рентгена превысила кинетическую энергию разлетающегося выстрела. Вот и все. Обе в сумме, разумеется, меньше энергии "на входе".


ЦитироватьОдин из вариантов объяснения явления предложил доктор Малкольм Хайнес (Malcolm Haines) - консультант Sandia: Обычно после торможения ионов происходит коллапс плазмы. Но в ходе проведения эксперимента на Z-ускорителе энергия неизвестной природы внутри плазмы в течение еще 10 нс оказывала сопротивление магнитному полю.
Опять все переврали до неузнаваемости. :\

Читайте оригиналы, популярным изданиям вообще нельзя верить... по этим новостям даже специалист не разберется, что же все-таки изначально было... :)

Татарин

Вот здесь прокомментировал человек, который работает в этой области:
http://community.livejournal.com/science_freaks/346577.html?thread=7330257#t7330257


Сопла

ЦитироватьИ научно-популярный релиз Сандия-лабз:
http://www.sandia.gov/news-center/news-releases/2006/physics-astron/hottest-z-output.html

Так эта фраза про десять наносекунд и неизвестную энергию как раз оттуда!

Татарин, Fakir, а как, по вашему, этот результат повлияет на проект X-1? Ведь получаетcя, что термояд с xорошим выxодом там достичь легче, чем считалось ранее?