Протон накрылся...

[Старый]

Если они ещё правильно поймут, в чём была причина, и правильно её устранят, то "Бриз" станет ещё надёжнее

Кстати о причинах. Рискну высказаться пока ещё ничего не известно.
 Кажется перед прошлым запуском в Бризе чтото глюкнуло в СУ. Пришлось переносить запуск и менять блоки. И взяли их со следующего Бриза т.е. с нынешнего покойника. Значит что? Значит на нынешнем Бризе летела та отремонтированная СУ. Значит могли при ремонте чтото и напартачить.

[Старый]

Эхххх, поспешили Медведева снять... Некрасиво получилось...
 А как бы красиво он счас улетел!  

[Yuri]

Кстати, схема выведения (предполагаемая) заметно отличалась от предыдущих (см. http://coopi.khrunichev.ru/pl_pusk.htm).

[peery]

При такой орбите топлива на спутнике вряд ли хватит даже на финт вокруг луны, как было с Эйшасатом-3.

Предлагаю выдать Арабсату рацуху - начать развёртывать группировку на ОТМ (63.4°, 718 мин). Туда точно можно долететь и с запасом топлива КА    Понятно, что не рассчитывали на работу на эллиптической орбите, но что-то наверное можно сообразить.

[Ворон]

О, опять Бриз-М "на пол уронили".

 И нечего на SpaceX гнать, они вообще "школьники".

[Старый]

Предлагаю выдать Арабсату рацуху - начать развёртывать группировку на ОТМ (63.4°, 718 мин)

Точно! У чтоб удобней было ею пользоваться всех арабов переселить нафиг за 63-ю параллель. Что заодно снимет и проблему Западного берега и сектора Газа а заодно и в целом терроризма.

[Александр Ч.]

Вы, уважаемый, на Вашей же ссылке посмотрите, сколько при этом Москвичи и ВАЗы на 100 ДТП людей убили и покалечили, и сравните с иномарками. И потом ставьте побольше веселых смайликов.

Спациально для Вас поставил "побольше веселых смайликов".  :twisted:

[pk13]

О, опять Бриз-М "на пол уронили".

Почему "опять"? Это первый раз.

[Z0RG]

Блин печально  :cry:  Особенно вот так начинать недавно объявленный "год качества".  В надежность российских ракет верится все меньше и меньше...

[Kotov]

Сам, трехступенчатый Протон последний раз падал 27 октября 1999 года, после этого 50 раз отработал отлично. По-моему неплохой результат. Насчет Китая и Индии пусть сначала наберут такое количество запусков, потом поговорим о высокой надежности. Две ракеты в год всей страной проверять всегда проще, чем держать уровень на потоке машин.

Давайте не будем ракету по частям оценивать, хорошо? Какая разница, что накрылось, для любого заказчика важен результат.
А насчет Китая - так у них, по-моему, уже больше 40 пусков подряд без единой аварии...

Давно не заходил на сайт. Зашёл глянуть время включения РБ, и обалдел.

Отдельные граждане путают бутылки с л, Н с кг, и РН с РБ.


Граждане любители космонавтики, прошу Вас заметить, что если РБ и рассматривать как часть чего-то. то с точки зрения конструкторской мысли, РБ скорее стоит объеденить водну группу с КЛА, а не с РН.



Подпись: Инженер-механик по КЛА и РБ

[Kotov]

З.Ы.

Хотя, по назначению и РБ и РН - средство выведения. (Но РБ НЕ является частью РН. В моём учебном заведении специалистов по РН и РБ готовили на разных факультетах.)


И заказчику, действительно без разницы, почему КЛА не на рассчётной орбите.

[mike]

О, опять Бриз-М "на пол уронили".

Почему "опять"? Это первый раз.

Наверно имелся ввиду злополучный запуск Рокота/Бриза-КМ с Криосатом. Так как там сглючила СУ, которая на Бризе-М совсем другая, то скорее всего причины совершенно разные.

Граждане любители космонавтики, прошу Вас заметить, что если РБ и рассматривать как часть чего-то. то с точки зрения конструкторской мысли, РБ скорее стоит объеденить водну группу с КЛА, а не с РН.

Рассматривается с точки зрения невыведения КА на заданную орбиту связкой РН+РБ, так как на коммерческом рынке продаётся иммено эта связка, а не отдельный РБ.

[К.А.]

Надо же чуть обсчитался это был 15-й полет Бриза-М, видать нечистая не причем.

[Gradient]

Граждане любители космонавтики, прошу Вас заметить, что если РБ и рассматривать как часть чего-то. то с точки зрения конструкторской мысли, РБ скорее стоит объеденить водну группу с КЛА, а не с РН.

Подпись: Инженер-механик по КЛА и РБ

Стало быть EADS Astrium виноват, я так и знал!

А в принципе можно и с Ан-124 объединить, который "Бриз" на Байконур привез 6 февраля. Тогда можно на хохлов свалить.

Заказчику в принципе на конструкторскую мысль ...
С его точки зрения виноват провайдер пусковых услуг, т.е. ILS, который не оказал оные услуги надлежащим образом.

[pk13]

Наверно имелся ввиду злополучный запуск Рокота/Бриза-КМ с Криосатом. Так как там сглючила СУ, которая на Бризе-М совсем другая, то скорее всего причины совершенно разные.

Там не СУ сглючила, а чел. фактор, с техникой было все в порядке.

Рассматривается с точки зрения невыведения КА на заданную орбиту связкой РН+РБ, так как на коммерческом рынке продаётся иммено эта связка, а не отдельный РБ.

На рынке тогда уж продается не "связка" а пакет пусковых услуг и тогда надо говорить с точки зрения заказчика: ILS облажалась, и не вспоминать ни про РН ни про РБ (особенно если учесть 51% у американцев в СП).

[Athlon]

Отдельные граждане путают бутылки с л, Н с кг, и РН с РБ.


Граждане любители космонавтики, прошу Вас заметить, что если РБ и рассматривать как часть чего-то. то с точки зрения конструкторской мысли, РБ скорее стоит объеденить водну группу с КЛА, а не с РН.



Подпись: Инженер-механик по КЛА и РБ

Еще раз повторю - заказчику глубоко наплевать, по какой причине накрылся при запуске его спутник. И к чему конструктивно относится РБ, ему наплевать еще более глубоко. Ему важен результат - он заплатил, а спутник на орбите не оказался. Кто в этом виноват - первая ступень, вторая, разгонный блок, головной обтекатель, стартовый комплекс, хреновый керосин, сильный ветер, божественное провидение - это пусть разбираются те, кому заплатили за запуск.

[pk13]

Ну вот, пока писал Gradient уже все сказал.

[Athlon]

На рынке тогда уж продается не "связка" а пакет пусковых услуг и тогда надо говорить с точки зрения заказчика: ILS облажалась, и не вспоминать ни про РН ни про РБ (особенно если учесть 51% у американцев в СП).

Это так. Однако если посмотреть на ситуацию глазами ILS?

[К.А.]

По японской традиции ответственный за запуск должен сделать себе харакири, поскольку он потерял свое лицо.

[pk13]

На рынке тогда уж продается не "связка" а пакет пусковых услуг и тогда надо говорить с точки зрения заказчика: ILS облажалась, и не вспоминать ни про РН ни про РБ (особенно если учесть 51% у американцев в СП).

Это так. Однако если посмотреть на ситуацию глазами ILS?

А увидим мы тогда вот что: большинство коммерческих пусков ILS стали в последние годы отдавать Протону, Атласы стали летать редко, а если вычесть гос. программы, то еще реже. Почему? Дык пуск Протона видимо ощутимо дешевле, только "руку на пульсе" ILS должен был держать строго, чтобы не допустить падения качества услуг, а теперь они конечно своими глазами будут наблюдать безрадостную картину. Атлас менее конкурентноспособен получается, а тут еще и с основной "рабочей лошадью" проблемы, но выхода нет - часть пусков переведут на Атлас. А вот нам что делать - не знаю, Протон собирались летом раз в три недели пускать, год качества, понимаешь.  :evil: