Зенит

[Дмитрий В.]

Большой пишет:
а первая недоразмерена? Этого не может быть, на 50 т увеличем масу 2 ст. а Мпн скакнёт с 14 до 25 т

Там банальная ошибка в расчетах. При ХС=5900 м/с и УИ =3423 м/с, число Циолковского будет не 3,023, а где-то 5,58. Отсюда и вся остальная галиматья про 25 т ПГ.

[SFN]

Там в расчетах РД-0120 и УИ=455с

[Дмитрий В.]

SFN пишет:
Там в расчетах РД-0120 и УИ=455с

А, понятно. На слайде что-то не увидел.

[Искандер]

Интересно, а если существующую керосиновую вторую ступень тупо увеличить на +50т, какой будет выигрышь по ПН? Ни кто не считал?

[Дмитрий В.]

Искандер пишет:
Интересно, а если существующую керосиновую вторую ступень тупо увеличить на +50т, какой будет выигрышь по ПН? Ни кто не считал?

Практически никакого выигрыша, а как бы еще и проигрыша не было.

[Apollo13]

Искандер пишет:
Интересно, а если существующую керосиновую вторую ступень тупо увеличить на +50т, какой будет выигрышь по ПН? Ни кто не считал?

Если считать что сухая масса ступени за исключением двигателей вырастет пропорционально, получается проигрыш 3 тонны по средшиту.


Launch mass      512932,55
Payload      12200

Full mass	352700	145732,6
Empty mass	33900	14354,55
Isp (atm) (s)	309	349
Isp (vac) (s)	336	349
Thrust (vac) (t)	806	101
Fuel consumption	2398,809524	289,3983

[Apollo13]

Вообще я как-то игрался со 2-й ступенью Зенита, и понял что ничего существенного из нее выжать больше нельзя. Даже увеличением размеров в 2 раза и новыми двигателями. От силы можно получить 1 тонну на НОО. Нужно или улучшать массовое совершенство или переходить на новое топливо. Так что самый реальный вариант по прежнему увеличение первой ступени.

[Искандер]

Ok! Спасибо! :-)

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:
Вообще я как-то игрался со 2-й ступенью Зенита, и понял что ничего существенного из нее выжать больше нельзя. Даже увеличением размеров в 2 раза и новыми двигателями. От силы можно получить 1 тонну на НОО. Нужно или улучшать массовое совершенство или переходить на новое топливо. Так что самый реальный вариант по прежнему увеличение первой ступени.

Это потому, что проектные параметры 2-й ступени (тяга и начальная масс) близки к оптимальным при заданной массе блока 1-й ступени.

[Apollo13]

Дмитрий В. пишет:
Это потому, что проектные параметры 2-й ступени (тяга и начальная масс) близки к оптимальным при заданной массе блока 1-й ступени.

Кто бы сомневался

[Stan]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic320/message1135849/#message1135849

Вован пишет:

Stan пишет:

Вован пишет:

Stan пишет:

Вован пишет:
А что такое ОКС?

ОКС - Обтекатель камер сгорания
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic10420/message723376/#message723376

Откуда он взялся при пуске 10.07.1998?

 http://88.210.62.157/content/numbers/182-183/19.shtml

В том пуске я участвовал, не было там ОКС

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=25577.msg1172356#msg1172356

Nicolas PILLET пишет:
In this video, shot in Baykonur in 1994, we can see an old Zenit launcher laying on the ground ! (6'26")

[Вован]

Stan пишет:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic320/message1135849/#message1135849

Вован пишет:

Stan пишет:

Вован пишет:

Stan пишет:

Вован пишет:
А что такое ОКС?

ОКС - Обтекатель камер сгорания
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic10420/message723376/#message723376

Откуда он взялся при пуске 10.07.1998?

 http://88.210.62.157/content/numbers/182-183/19.shtml

В том пуске я участвовал, не было там ОКС

 http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=25577.msg1172356#msg1172356

Nicolas PILLET пишет:
In this video, shot in Baykonur in 1994, we can see an old Zenit launcher laying on the ground ! (6'26"

 

На улице лежит электро-заправочный макет РН Зенит (11К77 ЭЗМ) с ОКС. На нем от старости даже краска слезла. А в это время в МИКе находился новый макет - учебно-тренировочная ракета 11К77 УТР уже без ОКС.

[Nicolas Pillet]

Вован пишет:

На улице лежит электро-заправочный макет РН Зенит (11К77 ЭЗМ) с ОКС. На нем от старости даже краска слезла. А в это время в МИКе находился новый макет - учебно-тренировочная ракета 11К77 УТР уже без ОКС.

Спасибо Вован ! Вы знаете где ЭЗМ сегодня ?

[che wi]

Роскосмос отверг идею переноса производства ракет "Зенит" из Украины в Россию
http://www.interfax.ru/373656

Москва. 24 апреля. INTERFAX.RU - В Федеральном космическом агентстве (Роскосмос) считают нецелесообразным перенос производства ракет-носителей "Зенит" из Украины в Россию, сообщил в четверг глава Роскосмоса Олег Остапенко.

Отвечая на вопрос - возможна ли локализация производства "Зенитов" в России, он сказал: "Воспроизводить "Зениты" в России смысла нет".

В то же время он отметил, что "мы используем те наработки, которые есть на "Зените", в новых ракетах".

В связи с существующей ситуацией на Украине Остапенко считает, что "при выборе ракет-носителей под планируемые пуски делать ставку на "Зениты" нет смысла". При этом он полагает, что у программы "Морской старт" могут возникнуть определенные проблемы, поскольку в этой программе используются "Зениты".

[George]

che wi пишет:
В то же время он отметил, что "мы используем те наработки, которые есть на "Зените", в новых ракетах".

Ранее он говорил о возможной замене "Зенита" российским аналогом, в частности, в "Морском старте".

[vitquir]

Про использование наработок по "Зениту" на российских РН говорят относительно часто.
К примеру когда рассказывали про  "Ангару".
Похожее говорилось про "Русь-М", причем на самых разных уровнях. Хотя, на мой взгляд, за счет использования ССБ, там больше общего с "Энергией".
Про "Союз-5" пока не говорилось, но это только пока. ССБ там нет, как и на "Зените".

[Вован]

Nicolas Pillet пишет:

Вован пишет:

На улице лежит электро-заправочный макет РН Зенит (11К77 ЭЗМ) с ОКС. На нем от старости даже краска слезла. А в это время в МИКе находился новый макет - учебно-тренировочная ракета 11К77 УТР уже без ОКС.

Спасибо Вован ! Вы знаете где ЭЗМ сегодня ?

ЭЗМ сегодня в академии им. А.Ф.Можайского

[George]

vitquir пишет:
Про "Союз-5" пока не говорилось,

И это хорошо.  

[АниКей]

che wi пишет:
Москва. 24 апреля. INTERFAX.RU - В Федеральном космическом агентстве (Роскосмос) считают нецелесообразным перенос производства ракет-носителей "Зенит" из Украины в Россию, сообщил в четверг глава Роскосмоса Олег Остапенко.

Отвечая на вопрос - возможна ли локализация производства "Зенитов" в России, он сказал: "Воспроизводить "Зениты" в России смысла нет".

Источник: Россия в состоянии наладить производство РН "Зенит 3SL"

14:3524.06.2014 (обновлено: 15:10 24.06.2014)47550
Источник в космической отрасли сообщил, что при необходимости можно начать выпускать РН "Зенит 3SL" для программы "Морской старт" на территории РФ в кооперации при участии ЦСКБ "Прогресс", Центра имени Хруничева и "Красмаша".




 
МОСКВА, 24 июн — РИА Новости. Производство украинских ракет-носителей "Зенит 3SL" для программы "Морской старт" (Sea Launch) можно при необходимости наладить на российских предприятиях, а сам плавучий космодром перевести из американского порта базирования Лонг-Бич во Владивосток, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли.
"Конструкция "Зенитов" отработана до совершенства. Двигатели с лётной квалификацией есть, система управления — тоже. Эту ракету можно при наличии желания начать выпускать на территории РФ в кооперации при участии ЦСКБ "Прогресс", Центра имени Хруничева и "Красмаша", — отметил собеседник агентства.




© Фото: Sea Launch

Источник: космодром "Морской старт" хотят законсервировать до 2016 г


По словам источника, украинские специалисты на "Южмаше" производят великолепную ракету, и взаимовыгодное сотрудничество может с успехом продолжаться, однако пока сложно сказать, как в перспективе развития событий на Украине оно может складываться. Кроме того, дополнительные сложности у проекта "Морской старт" появились в связи с ухудшением российско-американских отношений, так как стартовая платформа и командное судно базируются в порту на побережье США.

"Сам плавучий стартовый комплекс, конечно, можно при необходимости перевести из порта приписки в Лонг-Бич, например, во Владивосток. Но надо понимать, что лучшее место базирования для него — именно в Калифорнии, так как там поблизости располагаются множество компаний-производителей полезной нагрузки, в том числе, и для "Морского старта". Кроме того, идти из Владивостока к экватору дольше, чем из Калифорнии, что также увеличивает стоимость доставки, а в конечном итоге, может повлиять на цену запуска в целом", — пояснил собеседник агентства.
Уникальный плавучий космодром "Морской старт" (Sea Launch), предназначенный для коммерческих запусков ракет-носителей "Зенит-3SL" со спутниками с мобильной стартовой платформы из экваториальной части Тихого океана, может быть законсервирован до 2016 года, сообщил ранее РИА Новости другой источник в космической отрасли. По его словам, причина в том, что производство ракет-носителей "Зенит 3SL" находится на Украине, в Днепропетровске, а проект "Морской старт" в настоящее время располагает только четырьмя ракетами разной степени готовности.

РИА Новости http://ria.ru/space/20140624/1013373471.html#ixzz35YQR2d90

[Sаlyutman]

Посмешило на счёт "Зенита" в Филях.