РН Урал

[Lanista]

дык недавно еще всем форумом Байкал хоронили

[Bell]

Как оказалось - рано хоронили...
Злыя языки (тм) клевещуть, что хруники продолжают мусолить тему и рождать новых чудовищ. Тема МРКС прописана в ФКП для Восточного.

[Salo]

дык недавно еще всем форумом Байкал хоронили

Ну положим раза в три побольше Байкала будет. Может и массовое совершенство улучшится. Кроме того явно рассматриваются варианты с разными видами топлива. Сужу по тому, что двигателя три, а размеры разные..

[Bell]

Ну по таким рисункам вы много на-судите...

А Байкалы рисуют в двух вариантах - под керосин и метан.

[Salo]

Скажем так: с определённой уверенностью. :roll:

[Технократ]

Я уступил явному интеллектуальному насилию - но я не был интеллектуально побеждён!
Ибо в филосовском плане гадкие слова обычно вызываются ......
Молчу, молчу..... :?

[Лютич]

"Выпил - на форум не пиши" (с) ст. о/у Гоблин

[Технократ]

В любом правиле есть свои исключения

[Shin]

В любом правиле есть свои исключения

Ну чё, пойдем мыться или покраснеем и удалим гадость?

[Технократ]

Вдруг из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает умывальник
И качает головой:

"Ах ты, гадкий, ах ты, грязный,
     Неумытый поросёнок!
Ты чернее трубочиста,
     Полюбуйся на себя:
У тебя на шее вакса,
     У тебя под носом клякса,
У тебя такие руки,
     Что сбежали даже брюки,
Даже брюки, даже брюки
Убежали от тебя.

Рано утром на рассвете
     Умываются мышата,
И котята, и утята,
     И жучки, и паучки.

Ты один не умывался
     И грязнулею остался,
И сбежали от грязнули
     И чулки и башмаки.

Я - Великий Умывальник,
Знаменитый Мойдодыр,
Умывальников Начальник
И мочалок Командир!

Если топну я ногою,
Позову моих солдат,
В эту комнату толпою
Умывальники влетят,
И залают, и завоют,
И ногами застучат,
И тебе головомойку,
Неумытому, дадут -
Прямо в Мойку,
Прямо в Мойку
С головою окунут!"

Цитировано по Корнею Чуковскому
http://www.stihi-rus.ru/1/chukovskiy/14.htm

                 

С НАСТУПАЮЩЕМ НОВЫМ ГОДОМ УРРРРРААААА!!!!!!!  

[Дмитрий В.]

Вдруг из маминой из спальни,

А где копирайт? :twisted:

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Вдруг из маминой из спальни,

А где копирайт? :twisted:

Четыре обострения в год, и пятое - Новогоднее.      

[Технократ]

Бинго!!!! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

[Salo]

Вдруг из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает ...

Такая вот пошлятина. :roll:

[Технократ]

Это -НЕ пошлятина.


ЭТО - КЛАССИКА


Скажу правду, как на духу!
В Инете НК для мня КАК МАТЬ РОДНАЯ!
И попрошу НЕ И-Р-О-Н-И-З-И-Р-О-В-А-Т-Ь

[hcube]

А собственно чем плох Байкал как концепция? Единственно, я бы делал на нем ПГО, совмещенное с пилонами двигателей и совмещенное с топливными баками для двигателей, а верхнюю часть оставил просто полусферической. И ТРД задействовал в форсажном режиме на старте, чтобы подрастить стартовую тягу. Но это так, лирика. Чем вообще идея flyback первой ступени плоха?

[Технократ]

Тем же чем плох Спейс Шатл по сравнению с Союзом или Протоном.
Но этим же для некоторых он весьма хорош (в смысле пропила дров)

Так же вычисления показывают что именно для первых ступеней ( а особенно ускорителей) важен не столько высокий удельный импульс, а важна низкая удельная стоимость.
надо считать - и вполне может оказаться что для ускорителей ангары вполне бали бы оптимальны ускорители на пероксиде и керосине, простые, дешёвые, выдерживающие удары о воду в 10-20 мс ( даже с малым парашютом

[hcube]

Технократ, не увиливайте. Вот есть сугубо многоразовые ЖРД, что-то типа НК-33. Их ресурс - не менее 5 полетов. Ресурс конструкции ступени - ДЕСЯТКИ полетов. Т.е. стоимость эксплуатации первой ступени падает в несколько раз - в 5, если приблизительно. Ясно дело, цена пуска в 5 раз не падает, но по крайней мере она падает раза в два, при том, что денег у производителя остается больше - обслуживание требует меньших затрат именно материальных ресурсов, чем изготовление заново.

[Технократ]

Предполётное
Межполётное
аттестации
Случайности
Понижение общего уровня качества сборки в России ( как и в Мире)

В результате ресурс двигуна должен быть 200 полётов, и всё равно....
А в это время В США стоимость 1 кг бака снижается до 200 долларов ( и есть перспективы дальнейшего снижения до 20) за кг. - то есть - бак на 100 тон топлива менее 2 миллиона баксов.
Нафига тогда спасать баки.

[hcube]

Ну это так нельзя считать. Если двигатель нормальной конструкции (не как РД-191), то посадка - прожиг на стенде - и можно опять пускать. Проблемы-то начинаются в третьей части кривой отказов, а до того двигатель ничем от нового не отличается. Даже боле того - о нем известно, что он нормально работает ;-)