Освоение Луны

[Veganin]

pnetmon пишет:
Госкорпорация "Роскосмос" заказала головному научному институту ракетно-космической отрасли ЦНИИмаш оценку целесообразности международного сотрудничества в перспективных пилотируемых космических программах до 2035 года и разработку сценариев освоения Луны вместе с другими странами

Если Роскосмос сделает сверхтяж/межорбитальный буксир, ПТК и ЛВПК, то международные партнеры сами подтянутся ( или программы разных стран объединятся в одну). Зачем Штатам и Европе на фоне политического противостояния ублажать Россию и идти ей навстречу? Этого не будет, тем более Роскосмосу нечего предложить - даже денег. Даже модули МКС изготовить в срок не может. 

hlynin пишет:
Необходимо, чтобы национальные агентства имели стабильный и неуклонно растущий бюджет и были неподотчётны в своих тратах. Т.е.- отвязаться от финансового тормоза.

Это возможно только в одном случае: в космосе обнаружен внеземной артефакт или рептилоиды сами заявились. Т.е. в. космосе найдено нечто, что принесет прибыль или даст в руки более могучую дубину для охаживания соседей по шарику; или из глубин Галактики явился чужак чтобы нагнуть землян. 
И что значит должны быть неподотчетны? Роскосмос даже выделенные копейки умудряется неэффективно тратить, мягко говоря, а отсутствие контроля превратит его из большой черной дыры в сверхбольшую.

 Пока что в России нужна отдельная защищенная программа строительства луноходов и АЛС/АМС от разных производителей, могучий пинок РКК. И, главное, Роскосмосу нужно прекратить шарахаться от одной фантазии к другой, от Восточного к Байконуру и обратно к Восточному. Решили полететь на Луну на ПТК - работайте над этим, не отвлекайтесь на  The Gateway, национальную ОС и лунный Союз. Объявите всероссийский конкурс на дешевую АЛС и луноходы, конкурсы на ПН для луноходов и АЛС, создайте конкуренцию среди разработчиков  для решения задач, поставленных Кремлем. Займитесь делом (и отстаньте от журнала "Новости космонавтики").

[hlynin]

Veganin пишет:
Это возможно только в одном случае: в космосе обнаружен внеземной артефакт или рептилоиды сами заявились. Т.е. в. космосе найдено нечто, что принесет прибыль или даст в руки более могучую дубину для охаживания соседей по шарику; или из глубин Галактики явился чужак чтобы нагнуть землян.

Представьте себе - всё это уже есть! Да, там есть то, что принесёт прибыль (увы, не так скоро, чтобы всполошились инвесторы)
Там есть страшные рептилоиды. Ежедневно  они появляются на экранах. Неважно, что это фантастика. Никто не в силах доказать, что их нет. А если появятся, будет очень поздно развивать космонавтику
И там есть реальные опасности, которые грозят вполне конкретно как каждому, так и всем разом.Их надо знать и уметь увернуться.

Veganin пишет:
И что значит должны быть неподотчетны? Роскосмос даже выделенные копейки умудряется неэффективно тратить, мягко говоря, а отсутствие контроля превратит его из большой черной дыры в сверхбольшую.

А что, строительство танков и авианосцев - очень эффективно? Или наши дорожники работают лучше Роскосмоса, умудряясь делать плохие дороги в 10 раз дороже хороших китайских?
Вообще я не о контроле писал. Неподотчётность нужна в главном - выборе цели. Учёные и ракетчики договорятся сами, если бюджет будет стабилен и им не будут мешать политики. А за воровство - да без проблем - хоть к стенке. Любого. Что не должно отразиться ни в выборе цели, ни в способах достижения её.

[Veganin]

hlynin пишет:
Представьте себе - всё это уже есть! Да, там есть то, что принесёт прибыль (увы, не так скоро, чтобы всполошились инвесторы)
Там есть страшные рептилоиды. Ежедневноони появляются на экранах. Неважно, что это фантастика. Никто не в силах доказать, что их нет. А если появятся, будет очень поздно развивать космонавтику

Человек так устроен, что пока не сгрызет морковку или не услышит гром, с места не сдвинется. Военные оплатили первые станки с ЧПУ потому, что хваленые американские акулы бизнеса отказывались верить, что они выгоднее труда рабочих. 
Как убедить власть имущих выделить на космос больше? Нефть выросла офигенно, курс рубля тоже. Есть деньги и на АЛС/АМС, и на сверхтяж. Создай конкуренцию неповоротливым предприятиям отрасли и получай политический профит.
 Про США, ЕС, Японию, Ю. Корею и не говорю - каждая из этих стран (союз) может безболезненно выделить +5 млрд долларов на свою космонавтику, как минимум. Если же подтянутся миллиардеры-филантропы, то это десятки и десятки дорогих и интересных миссий и проектов, а также международная лунная станция. Но это все пока мечты: толстосумы боятся расстаться даже с центом, а правительства потратят деньги на что угодно, только не на космос и науку в целом. 

hlynin пишет:
Учёные и ракетчики договорятся сами, если бюджет будет стабилен и им не будут мешать политики.

Они переругаются Зависть, неприязнь, подковерные игры и подлости - мир институтов и предприятий в любой стране. Какие страсти кипят при обсуждении надбавок и премий -  Шекспир отдыхает. Каждый тянет свою тему и топит чужие вне зависимости от ценности своей и чужой работы. 

[hlynin]

Veganin пишет:
Как убедить власть имущих выделить на космос больше?

а) убедить
если не поможет
б) убедить более убедительно

Veganin пишет:
Они переругаются    Зависть, неприязнь, подковерные игры и подлости - мир институтов и предприятий в любой стране.

Переругаются - это нормально. Всё перечисленное - в природе человека. Однако подковёрные игры и проч. возникают главным образом из-за дележа бюджета. Всё это можно упорядочить. Если не будет политических игр. В этом всё дело.

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:

"Сейчас в экспертном сообществе активно обсуждается вопрос, что должен делать человек на Луне. Консолидированного мнения пока нет ", — сказал он.

Генально! Просто гениально! "Мы летим сами не знаем зачем".
Мысли насчёт "финансировать американский ракетопром и обеспечить хоть какоето применение ракете SLS" ему в голову не приходят?

Известно зачем: демонстрировать свою крутизну. Мол, мы такое можем (а остальные, соответственно, не могут).

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:

Старый пишет:

"Сейчас в экспертном сообществе активно обсуждается вопрос, что должен делать человек на Луне. Консолидированного мнения пока нет ", — сказал он.

Генально! Просто гениально! "Мы летим сами не знаем зачем".
Мысли насчёт "финансировать американский ракетопром и обеспечить хоть какоето применение ракете SLS" ему в голову не приходят?

Известно зачем: демонстрировать свою крутизну. Мол, мы такое можем (а остальные, соответственно, не могут).

Это типа как счас демонстрируют свою крутизну Эмираты? Типа быть последними в списке это круто!

[hlynin]

Старый пишет:
Это типа как счас демонстрируют свою крутизну Эмираты?    Типа быть последними в списке это круто!

Ты не понимаешь - они вовсе не ровняются с неверными. Быть впереди Ирана куда престижнее, чем впереди США. И космос - лишь одна и не самая важная область приоритетов. Скажем, затевали свой знаменитый небоскрёб не в соревнованиях с чикагскими, а с малайзиским.

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Это типа как счас демонстрируют свою крутизну Эмираты?    Типа быть последними в списке это круто!

Ты не понимаешь - они вовсе не ровняются с неверными. Быть впереди Ирана куда престижнее, чем впереди США.

Я понимаю. И нам быть впереди хохлов гораздо престижнее чем впереди США. Не говоря уж о впереди Уганды.

[hlynin]

Старый пишет:
Я понимаю. И нам быть впереди хохлов гораздо престижнее чем впереди США. Не говоря уж о впереди Уганды.

Это абсолютно точно! Как говорил кто-то из римских императоров - лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме. Но - славянский мир как бы не столь очерчен. А исламский мир - десятки стран, это отдельный мир. Отношение  к не исламистам примерно как в речах Петра и Павла. Аргумент таков: "Христос ходил по воде, ему помогал бог, это чудо,а Симон Волхв ходил по воздуху, ему помогал дьявол, это не чудо"

[Старый]

hlynin пишет:
Это абсолютно точно! Как говорил кто-то из римских императоров - лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме.

В этой стране говорят что лучше быть головой мухи чем жопой слона. Но кажется в вопросах пилотируемой космонавтики эту мудрость забывают.

[triage]

Veganin пишет:
Пока что в России нужна отдельная защищенная программа строительства луноходов и АЛС/АМС от разных производителей, могучий пинок РКК. И, главное, Роскосмосу нужно прекратить шарахаться от одной фантазии к другой, от Восточного к Байконуру и обратно к Восточному. Решили полететь на Луну на ПТК - работайте над этим, не отвлекайтесь наThe Gateway, национальную ОС и лунный Союз. Объявите всероссийский конкурс на дешевую АЛС и луноходы, конкурсы на ПН для луноходов и АЛС, создайте конкуренцию среди разработчиков для решения задач, поставленных Кремлем.

Как будто этой программы раньше не было.. (была). Притом одно дело тратить деньги на одну, а другое распылять между разными производителями. Мы не так богаты как США чтобы строить несколько наземных демо образцов от разных производителей.

ПТК и прочее нужно делать не просто так, а с каким-то смыслом. Шлюз пока самый дешевый способ применения ПТК и Сверхтяжа, можно и за деньги повозить на станцию. Да так и так американцам нужна дублирующая система, кто знает что частники смогут.... А своя станция, поверхностная станция видится только через несколько лет после создания и завершения ЛКИ сверхтяжа. 
Даже богатые американцы не планируют постоянно запускать сверхтяж два раза в год, пока только раз в год. У нас наверное будет не чаще. Вот как с такой частотой они хотят строить базу?


Национальную, или БРИК, на НОО они будут делать как американцы - нельзя оставлять низкую орбиту китайцем и американцам. Равенства с китайцами как на МКС на их станции добиться будет сложнее.

Какие задачи поставил Кремль?

Хотя Рогозин видит применение сверхтяжа не только для Луны

 
Опубликовано: 22 сент. 2018 г.
...Эта транспортная система которая позволит обеспечить Российской Федерации все задачи и гражданские, и двойного назначения для обеспечения безопасности нашей страны. Это уникальное  средство которое которое вот....

Veganin пишет:
Как убедить власть имущих выделить на космос больше? Нефть выросла офигенно, курс рубля тоже. Есть деньги и на АЛС/АМС, и на сверхтяж.

Это сарказм??? Нефть - это будет 20 лет или только временно сейчас?...

 https://tass.ru/ekonomika/5576161
ГОРКИ, 18 сентября. /ТАСС/. В долгосрочной перспективе цена нефти опустится до уровня около $50 за баррель. Об этом заявил глава Минэнерго РФ Александр Новак на совещании у премьер-министра РФ Дмитрия Медведева по развитию нефтедобывающей отрасли России.

"В долгосрочном тренде цена на нефть будет примерно в районе $50 за баррель. То есть текущая ситуация с повышением цены до $70-80 носит, в том числе конъюнктурный характер", - сказал глава Минэнерго РФ, выступая с докладом перед премьер-министром.

Новак отметил, что в мире будет уменьшается спрос на нефть при растущей конкуренции. Поэтому страны сейчас начинают активно конкурировать, чтобы умереть монетизировать запасы углеводородов и стимулируют добычу нефти, добавил он.
...

 https://tass.ru/ekonomika/5576235
ГОРКИ, 18 сентября. /ТАСС/. Добыча нефти в России в 2018 году составит 553 млн тонн, в 2021 году страна выйдет на пик добычи - 570 млн т. Однако без стимулирования отрасли показатель может упасть на 44% к 2035 году, сообщил министр энергетики РФ Александр Новак на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева по развитию нефтедобывающей отрасли России.

"Если мы ничего не будем делать, мы можем столкнуться с негативными последствиями уже скоро. В 2018 году ожидаем 553 млн т, на пик выйдем в 2021 году - 570 млн. После чего может начаться постепенное снижение, и в 2035 году мы можем снизить добычу до 310 млн т, то есть потерять 243 млн тонн, или 44% общей добычи", - сказал Новак.

По его словам, за последние 10 лет средний дебит скважин снизился на 4%, при этом бурить приходится почти в два раза больше. Капитальные затраты выросли в 2,8 раза, а стоимость добычи одной тонны нефти - в 2,4 раза.

Особенно остро эта проблема стоит в Западной Сибири, которая является основным добывающим регионом в России. При сохранении текущей ситуации добыча в регионе с нынешних 330 млн т может снизиться до 180 млн т к 2035 году, а при пессимистичном сценарии - до 146 млн тонн.

Без дополнительного стимулирования нефтедобычи бюджет РФ, начиная с 2022 года, может лишиться 3,3 трлн рублей налогов, а инвестиции упадут на 1,3 трлн рублей. "Это неизбежный результат удорожания добычи, избыточно высокого налогообложения по месторождениям Западной Сибири", - подчеркнул глава Минэнерго.
....

Нефтяники пытаются себе налоговое послабление выбить.

Уж непонятно где курс рубля вырос за календарный год с 57 до 65, квартал с 62 до 65....

И на фоне "Нефть выросла офигенно, курс рубля тоже" - денег нет, вы там держитесь, мы вам 5 лет накинули до начала выплат пенсий.....

Дмитрий Инфан пишет:
Известно зачем: демонстрировать свою крутизну. Мол, мы такое можем (а остальные, соответственно, не могут).

Вот только это как смысл этой затеи в текущем финансовом положении и возможностей и приходит. Только как показать крутизну на первое время.

[hlynin]

Далась эта крутизна...
Это абсолютно нормальный показатель любого государства и любой власти.

Лучше быть лучше всех
Если не получается,то лучше в чём-то
или не хуже других
или не хуже некоторых (с нами считаются, а с кем-то и нет)
 и т.д.
Но - Россия обречена осваивать космос или хотя бы делать вид - история обязывает. Космонавтика, Гагарин - и т.п. - это всё скрепы государства-власти-общества. От этого просто нельзя отказаться. Даже по финансовым соображениям. Ибо  скрепы такая вещь, что их потеря обернётся ещё бОльшими финансовыми потерями.

Насчёт нефти.  Да, эпоха нефти, а позже газа закончится. И даже раньше, чем они закончатся сами. Но у России есть и другие ресурсы. К сожалению, все - природные.

[Старый]

hlynin пишет:
Но у России есть и другие ресурсы. К сожалению, все - природные.

 

[Veganin]

pnetmon пишет:
Как будто этой программы раньше не было.. (была).

Открытый и честный конкурс на АЛС и луноходы? Не припомню. НПОЛ по умолчанию все выигрывает.

pnetmon пишет:
Притом одно дело тратить деньги на одну, а другое распылять между разными производителями. Мы не так богаты как США чтобы строить несколько наземных демо образцов от разных производителей.

В итоге "демонстрационная" "Луна-25" уже который год сдвигается вправо. Ну и ни АМС, ни луноходов и марсоходов, ни даже копий советских "Венер". 

pnetmon пишет:
ПТК и прочее нужно делать не просто так, а с каким-то смыслом. Шлюз пока самый дешевый способ применения ПТК и Сверхтяжа, можно и за деньги повозить на станцию.

Шлюз на американской ЛОС и подвоз до нее - магистральный путь развития отечественной космонавтики? Шлюз - только отсрочка от решения накопившихся проблем отрасли и путь в никуда. 

pnetmon пишет:
Даже богатые американцы не планируют постоянно запускать сверхтяж два раза в год, пока только раз в год. У нас наверное будет не чаще. Вот как с такой частотой они хотят строить базу?

Межорбитальный буксир может помочь, но нужны опять деньги.

pnetmon пишет:
Национальную, или БРИК, на НОО они будут делать как американцы - нельзя оставлять низкую орбиту китайцем и американцам. Равенства с китайцами как на МКС на их станции добиться будет сложнее.

Согласен: с китайцами равенства не будет. Российская ОС (РОС) позволит продемонстрировать флаг страны в космосе, но и только - без движения вперед.

pnetmon пишет:
Добыча нефти в России в 2018 году составит 553 млн тонн, в 2021 году страна выйдет на пик добычи - 570 млн т. Однако без стимулирования отрасли показатель может упасть на 44% к 2035 году

Новость хорошая - в стране будут перемены и подвижки.   

На АЛС, АМС, луноходы и марсоходы предлагается потратить не весь доход от нефти, а только его малую часть. 3-5 млрд долларов за 4-6 лет будет достаточно. Это вообще копейки.

[triage]

Тут в рамках заказа топить американцев

Известия

2 октября 2018, 00:02

Новая лунная афера: зачем нужна .....лунная станция
В освоении космоса люди столкнулись с кризисом целеполагания

Михаил Котов

Но как близко к российской лунной рассуждения о трудностях и дороговизне проекта.

[hlynin]

В Русском космосе у России нет конкурентов!
Мы пойдем своим путём! - и тогда никто нас не обгонит! (никто кроме нас не идёт в болото)

[mihalchuk]

pnetmon пишет:

https://tass.ru/ekonomika/5576235
ГОРКИ, 18 сентября. /ТАСС/. Добыча нефти в России в 2018 году составит 553 млн тонн, в 2021 году страна выйдет на пик добычи - 570 млн т. Однако без стимулирования отрасли показатель может упасть на 44% к 2035 году, сообщил министр энергетики РФ Александр Новак на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева по развитию нефтедобывающей отрасли России.

"Если мы ничего не будем делать, мы можем столкнуться с негативными последствиями уже скоро. В 2018 году ожидаем 553 млн т, на пик выйдем в 2021 году - 570 млн. После чего может начаться постепенное снижение, и в 2035 году мы можем снизить добычу до 310 млн т, то есть потерять 243 млн тонн, или 44% общей добычи", - сказал Новак.

По его словам, за последние 10 лет средний дебит скважин снизился на 4%, при этом бурить приходится почти в два раза больше. Капитальные затраты выросли в 2,8 раза, а стоимость добычи одной тонны нефти - в 2,4 раза.

Особенно остро эта проблема стоит в Западной Сибири, которая является основным добывающим регионом в России. При сохранении текущей ситуации добыча в регионе с нынешних 330 млн т может снизиться до 180 млн т к 2035 году, а при пессимистичном сценарии - до 146 млн тонн.

Без дополнительного стимулирования нефтедобычи бюджет РФ, начиная с 2022 года, может лишиться 3,3 трлн рублей налогов, а инвестиции упадут на 1,3 трлн рублей. "Это неизбежный результат удорожания добычи, избыточно высокого налогообложения по месторождениям Западной Сибири", - подчеркнул глава Минэнерго.
....

Можно аплодировать бюрократам Роскосмоса. Пока будут деньги от нефти, будет строиться супертяж (28-30 гг), а как только встанет вопрос о его использовании и строительстве ЛБ (2035), нефтянники уже высосут зап. Сибирь, и деньги закончатся. Нефть, конечно, ещё будет, но деньги - нет.

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/5634231

Blue Origin начала разработку посадочного модуля для отправки на поверхность Луны
ТАСС, 3 октября. Американская компания Blue Origin занимается созданием аппарата, предназначенного для посадки на поверхность Луны. Об этом говорится в заявлении, распространенном в среду этой компанией.
Как в нем отмечается, работа над аппаратом пока находится на стадии проектирования. Компания планирует создать многократно используемый большой посадочный модуль, способный садиться на лунную поверхность.
"Перемещение тяжелой промышленности с Земли в космос является основой миссии Blue Origin, - сообщили в компании. - Будущее станет лучше для наших детей <...>, если мы используем космос во благо жизни на Земле и сможем сделать так, что миллионы людей будут жить и работать в космосе".
"Следующим логическим шагом на этом пути станет возвращение [человека] на Луну, - говорится в заявлении. - Чтобы добиться этого, мы нуждаемся в многократном доступе к поверхности Луны и ее ресурсам". "Мы находимся на стадии создания концепт-дизайна большого посадочного лунного модуля, который обеспечит такой доступ", - подчеркнули в компании, принадлежащей миллиардеру Джеффу Безосу.
В Blue Origin также отметили, что сотрудничество в реализации проекта, получившего название Blue Moon, оказывают в том числе германские ракетно-космические корпорации OHB и MT Aerospace.
Планы Безоса
Ранее Безос, являющийся богатейшим человеком на планете по версии агентства Bloomberg и журнала Forbes, выступая на конференции в штате Калифорния, высказал мнение, что в обозримом будущем на Луне будут созданы поселения людей, а в более отдаленной перспективе в космос будет перемещена тяжелая промышленность.

Спойлер

В ближайшее время миллиардер рассчитывает снизить стоимость суборбитальных полетов, и Blue Origin активно работает над испытанием своего корабля New Shepard. Последний по времени успешный тестовый запуск аппарата и его приземление состоялись 30 апреля. Кроме того, к 2020-м годам Blue Origin планирует запускать на орбиту многоразовые корабли New Glenn.
Основанная Безосом в 2000 году Blue Origin - одна из нескольких частных фирм, намеревающихся осуществлять регулярные туристические полеты в космос. Совместно с консорциумом United Launch Alliance, созданным корпорациями Boeing и Lockheed Martin, она также разрабатывает новый двигатель, который должен прийти на смену российскому РД-180. Он устанавливается на первую ступень ракеты Atlas V.
Одним из наиболее актуальных проектов Blue Origin является New Shepard - корабль для суборбитальных космических полетов. Предполагается, что он сможет брать на борт шесть пассажиров.

[свернуть]

[triage]

https://ria.ru/science/20181001/1529754591.html

МОСКВА, 1 окт – РИА Новости. Китай способен стать равноправным партнером России по освоению Луны уже в ближайшие годы, заявил в понедельник глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Мы не исключаем того, что это наша пилотируемая программа на Луну, формирование научной станции на поверхности Луны, вполне вероятно будет с нашими китайскими коллегами. Они способны быть равноправными партнерами вот уже в ближайшие годы", — сказал он в эфире Первого канала.

Рогозин также рассказал о том, как китайские партнеры "не без гордости показывали громадье заводов" российской делегации, в том числе тех, на которых будет строиться китайская сверхтяжелая ракета.

Я вот только не понял что должно случится в ближайшие годы для "Они способны быть равноправными партнерами вот уже в ближайшие годы" и слово быть, а вот дальше что будет???

https://ria.ru/space/20181004/1529994589.html
КОРОЛЕВ (Московская область), 4 окт — РИА Новости. Сотрудничество в космосе, особенно в дальнем, должно быть взаимовыгодно, космические агентства должны подстраховывать друг друга, заявил журналистам в четверг глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Если делать международную космическую программу перспективную по работе в дальнем космосе, мое личное убеждение и моих коллег, надо взаимовыгодно, надо друг друга подстраховывать, это слишком опасное занятие... Здесь не до амбиций каких-то", — сказал Рогозин.

Ранее глава "Роскосмоса" заявлял, что Россия не может позволить себе участвовать в проекте околунной станции на тех условиях, которые предлагают США.

После равноправия начал говорить о взаимовыгоде...

 https://ria.ru/space/20181004/1529992959.html

КОРОЛЕВ (Московская область), 4 окт — РИА Новости. Россия получит доступ к лунной орбите даже без новых пилотируемых кораблей, только с помощью ракеты "Ангара" и используемых сейчас кораблей "Союз", сообщил журналистам в четверг глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Наши баллистики РКК "Энергия" рассчитали возможности наши. Через 6-7 лет мы можем, используя нашу "Ангару" пятую, в случае если она будет стартовать с космодрома "Восточный", с 2023-2024 года, даже используя нынешний корабль, обеспечить работающую постоянную систему, которая может достигать Луны и работать по лунной орбите. Это у нас уже де-факто существующие возможности", — сказал Рогозин.

Опять Союз к Луне....

Зубы раздает. И говорит что херово России в одиночку строить лунную базу. Он еще о политике рассуждает, голосистый.

https://tass.ru/kosmos/5638520
4 ОКТ, 17:20Обновлено 18:01

Рогозин: Россия через 6-7 лет создаст транспортную систему, которая сможет достичь Луны

Также глава Роскосмоса подчеркнул, что Россия будет сотрудничать с другими партнерами по дальнему космосу вместо американцев, если политика в США возьмет верх

КОРОЛЕВ /Московская область/, 4 октября. /ТАСС/. Россия через 6-7 лет построит постоянно работающую космическую транспортную систему, которая сможет достигнуть Луны, сообщил в четверг журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Российская Федерация на сегодняшний момент обладает пока единственной космической транспортной системой. У нас есть ракеты-носители, есть пилотируемый корабль. Баллистики РКК "Энергия" рассчитали наши возможности. Примерно через 6-7 лет мы можем, используя уже "Ангару-А5", в случае, если она будет стартовать с космодрома Восточный, начиная с 2023-2024 годов, мы можем, даже используя нынешний пилотируемый корабль, обеспечить постоянно работающую транспортную систему, которая может достигать Луны и работать на лунной орбите", - сказал Рогозин.

По его словам, американцы пока планируют свои экспедиции, не имея для этого необходимой материальной части. "Американские партнеры, даже после испытаний своих новых пилотируемых кораблей, придут к выводу, что летать самостоятельно на лунную орбиту, а тем более садиться на лунную поверхность без наличия второй транспортной системы, невозможно. Это очень опасно, это большие риски, на которые наши американские коллеги, будучи разумными людьми, никогда не пойдут", - отметил глава Роскосмоса.

Сотрудничество в дальнем космосе

Рогозин также сообщил, что Россия будет сотрудничать с другими партнерами по дальнему космосу вместо американцев, если политика в США возьмет верх.

"Надо просто отличать политические декларации, которые связаны с национальными амбициями. С точки зрения дела, надо работать в рамках того паритетного, взаимоуважительного сотрудничества, которое у нас сложилось в рамках МКС и которое надо перенести на будущие программы. Если вдруг, представим себе, что политика взяла верх и наши планы начинают по их вине расстраиваться, мы будем работать с другими партнерами. У нас от них отбоя нет", - сказал Рогозин.

"Политика Роскосмоса следующая: мы предпочитаем позицию непредопределенности, потому что мы хотим выявить истинные намерения партнеров, что они сами хотят, что они сами предлагают. И когда картина маслом будет понятна, когда мы увидим все исходные данные, тогда мы окончательно расставим все свои точки над "и". Тогда будет понятно, что мы будем делать по дальнему космосу. Но то, что мы точно будем работать по дальнему космосу, здесь у нас нет никаких сомнений", - добавил глава Роскосмоса.

Зато у Рогозина есть вся необходимая материальная часть. И он планируя Лунную базу уже имеет необходимую материальную часть.

мы будем работать с другими партнерами. У нас от них отбоя нет", - сказал Рогозин.

И кто стоит в очереди со второй транспортной системой достигающей Луны к 2030 году?

Российская Федерация на сегодняшний момент обладает пока единственной космической транспортной системой. У нас есть ракеты-носители, есть пилотируемый корабль.

Добавим слово пилотируемой. Конечно, а что будет через год? Хотя китайцам надо намотать на ус, они пока не имеют....

[zandr]

https://www.interfax.ru/world/631543

Airbus объявила конкурс проектов для освоения Луны
Москва. 2 октября. INTERFAX.RU - Европейская аэрокосмическая корпорация Airbus объявила конкурс проектов технических инноваций на Луне.
В конкурсе под названием "Полет на Луну" (Moon Race) смогут участвовать стартапы, а также мелкие и средние компании со всего мира, сообщило подразделение компании Airbus Defence & Space на Международном конгрессе астронавтики (IAC) в Бремене.
Прием заявок стартует в начале 2019 года, тогда же будут обнародованы подробные условия.
Конкурс будет проводиться в четырех категориях: производство и добыча сырья, растительное воспроизводство на лунной поверхности, а также получение и аккумулирование электроэнергии. В частности, речь идет о производстве различных предметов из лунного сырья, энергоснабжении на Луне, добыче различного сырья (включая воду) и строительстве оранжерей.
Жюри в составе независимых экспертов определит в каждой категории победителей, которые будут объявлены на следующем конгрессе IAC осенью 2019 года в Вашингтоне.
Airbus намерен с помощью международного конкурса продвигать исследование спутника Земли, а также сделать возможным ее освоение человеком.
Как сообщила пресс-служба Airbus Defence & Space, целью состоит в развитии технологий, "необходимых для постоянного присутствия человека на Луне".
"Прежде, чем мы отправимся на Марс или другую далекую планету, люди для начала должны научиться выживать в космосе. Там есть радиоактивное излучение, экстремальные температуры, нет воздух для дыхания, и падают метеориты! Как нам с этим справиться? Лучший способ это узнать - создать сообщество на Луне, чтобы исследовать и учиться", - отмечается на странице проекта.