Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 42 гостей просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби


Так стекло вообще "переохлажденная жидкость", как известно.
А кристаллическое стекло это "ситалл".
Не копать!

Зомби. Просто Зомби


А, понял!
Здесь наоборот: "по-настоящему твердое" не течет ни под каким давлением, а может ТОЛЬКО треснуть.
Не копать!

Старый

Пластилин это твёрдое тело или жидкость? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Цитата: Inti от 01.05.2023 20:47:22
Через год после того, как гендиректор израильской компании Aviv Labs сообщил об успешном эксперименте по проращиванию хумуса в космосе, было объявлено о подготовке к продолжению эксперимента, но уже на Луне. Ожидается, что эксперимент на спутнике Земли начнется в 2025 году.
Это все ерунда. На Луне нужно делать сыр! Лунный сыр - сыр из Луны - Луна из сыра! Можно даже его каким-нибудь хитроумным способом делать по аналоги с баковым мясом (культурой).
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Антикосмит

Цитата: Старый от 23.05.2023 20:39:48Пластилин это твёрдое тело или жидкость?
Неньютоновская жидкость.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Антикосмит

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 23.05.2023 20:32:53А, понял!
Здесь наоборот: "по-настоящему твердое" не течет ни под каким давлением, а может ТОЛЬКО треснуть.

А металл в твердом состоянии может течь под нагрузкой/давлением?
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Цитата: Старый от 23.05.2023 20:39:48Пластилин это твёрдое тело или жидкость?
Пластилин:это вязкая жидкость с твёрдыми (при н\у включениями.Единственно  твёрдым телом является -кристалл.

Цитата: Антикосмит от 23.05.2023 21:01:45А металл в твердом состоянии может течь под нагрузкой/давлением?
Металл -поликристаллическая структура,поэтому может течь.

Serge V Iz

#2588
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 23.05.2023 20:32:53А, понял!
Здесь наоборот: "по-настоящему твердое" не течет ни под каким давлением, а может ТОЛЬКО треснуть.


Всегда можно представить себе давление, превышающее по величине отношение суммарной силы, связывающей частицы твёрдого тела с двух сторон от какого-то элементарного сечения к площади этого сечения.

Правда, тут есть нюанс: при таких давлениях кристаллические структуры не обязаны сохраняться, возможны переходы между аллотропными модификациями и аморфными состояниями, и, в общем, уже сложно сказать - это ещё то же тело, или уже нет )

И, вообще, про кристаллы:

Вы не можете просматривать это вложение.

(Это не только для металлов, но и для вообще всех простых веществ работает. У сложных кристаллических веществ величина сдвига, переводящего в ту же кристаллическую структуру, как правило больше, а число возможных плоскостей и направлений - меньше. Поэтому вероятность "успешной пластической деформации" просто меньше при прочих равных)

Антикосмит

Цитата: Юрий   Темников от 23.05.2023 21:06:42
Цитата: Антикосмит от 23.05.2023 21:01:45А металл в твердом состоянии может течь под нагрузкой/давлением?
Металл -поликристаллическая структура,поэтому может течь.
Поликристаллических тел много и не все из них могут течь. Текут или аморфные или с металлической связью (электронным газом) да и то не все и не всегда (переход из хрупкого в вязкого состояния)
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

ETO

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 23.05.2023 19:59:16В отличие от пластичных твёрдых тел, жидкость не имеет предела текучести: достаточно приложить сколь угодно малую внешнюю силу, чтобы жидкость потекла.
Вообще-то я просил своими словами.
Ладно. Отличие твёрдое/жидкое в том, что в жидкостях не распространяются S-волны.
Поясняю
p-волны - волны сжатия-разряжения, иначе - продольные волны, они распространяются где угодно, но с разной скоростью. S-волны - это поперечные волны, ответственные за упругую деформацию. Твёрдое тело их пропускает, но они мигом гаснут в жидкостях.
Раз мы говорим о недрах, иных способов нет. Сейсмика, поимка эха, прохождения и т.д дают довольно точную картину.

А строение недр Земли такое - ниже тонкой корки, на которой мы живём, мантия, которая где-то 70-80% планеты, просто горячий камень. Ниже - внешнее ядро из железы и никеля. Поскольку оно гасит поперечные волны, считается жидким. Хотя это крайне вязкая раскалённая масса плотностью значительно выше стали с любыми легирующими. Но вообще-то это странная жидкость. Конвекция там совершается, пожалуй, один круговорот за миллионы лет.
Вообще-то оно  вращается вместе с мантией
А внутреннее ядро твёрдое - исключительно по причине давления. Оно растёт на миллиметр в год и вращается быстрее Земли. Но не намного. Если китайцы правы, то быстрее на 1 градус в год (или в день? не помню).
Оно, зараза, не совсем круглое и с другим наклоном, в связи с чем у нас  сутки за каждые 20-30 лет то укорачиваются, то удлиняются на 3-4 миллисекунды, при этом закономерности не обнаружили
Магнитное поле вызывается именно конвекцией в жидком внешнем ядре и там магнитное поле раз в 100 больше
Но есть и иные гипотезы.
Что касается Луны, то такого ядра у неё точно нет, либо оно крайне мало.

В борьбе за народное дело он был инородное тело

Старый

Постойте, вопрос был об обратном: будут ли жидкости под давлением затвердевать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Собственно получается ,что абсолютно твёрдых тел нет,если приложенное усилие превышает энергию связи,вещество начинает "ползти".

sychbird

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

D:\

Цитата: ETO от 23.05.2023 17:25:45
Цитата: V.V. от 23.05.2023 17:15:02Вы хотите ссылку на полный курс основ сейсморазведки полезных ископаемых, или будет достаточно введения?
нет, я хочу пояснений чем жидкость отличается от твёрдого. Желательно одной фразой
Нет, в последний версии вопроса Вы интересовались, как определяют твердое/жидкое вне зоны доступа.
Считайте, что все сдались, и уже можно озвучить разгадку шарады.

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 23.05.2023 20:39:48Пластилин это твёрдое тело или жидкость?
Твердое вязкое пластичное.
Течет при превышении предела
Не копать!

Lunatik-k

Цитата: ETO от 21.05.2023 13:22:00Расстояние от Солнца и размеры совершенно не играют роли. Никакого жидкого металла внутри планет нет. Там вещество раскалено и сжато давлением до пятого состояния вещества, не имеющего ничего общего не только с жидкой, но и с твёрдой фазой.
Магнитное поле рождают конвекционные потоки. А что рождает эти потоки, неизвестно. Поэтому магнитное поле прямо в течении нашей жизни может упасть до нуля, а магнитный полюс стремительно бродит по поверхности, причём совершенно непредсказуемо. Есть гипотеза, что провоцирует Луна. А на Венере нет поля, потому что нет луны. А ядро просто обязано быть, как у Земли
Вообще про недра планет мы не знаем ничего. И если про недра Земли ещё можно что-то сказать, то чем вызывается магнитное поле у планет, неизвестно. У Луны, вероятно, просто статическое магнитное поле. Никакое ядро ничего не генерирует, просто вещество намагничено изначально, так и осталось. Как и астероидов

В продолжении Ваших мыслей.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22507.0
Ростки правды похоронят империю лжи.

D:\

Потратив предотбойный час на ознакомление с основами сейсмологии, уяснил для себя, что специалисты в этой области отличают сигнал, отраженный/прошедший через жидкость (нефте-газовые конденсаты и пр.) и твердую породу столь же уверенно, как доктор Мортимер - череп негра от черепа эскимоса. Вы об этом спрашивали?

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Serge V Iz от 23.05.2023 21:14:51Правда, тут есть нюанс
Нюанс например такой может быть, давление может вызывать поток "дислокаций" ("дырки", скажем, убегают и заращиваются) и как следствие пластическую деформацию, а также, вроде бы, бывает ещё и перекристаллизация, но это я уже и помню плохо и источник "не про то", вообще-то был. Типа справки походу.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Юрий Темников от 23.05.2023 22:14:42Собственно получается ,что абсолютно твёрдых тел нет
Абсолютного ничего в (этом) мире нет, но границы все же существуют.
Непластичное твердое тело под давлением КАК ПРАВИЛО разрушается, чтобы оно "текло" нужно создать специфические условия и в природе этого КАК ПРАВИЛО не бывает.
Не копать!