Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби


Так стекло вообще "переохлажденная жидкость", как известно.
А кристаллическое стекло это "ситалл".
Не копать!

Зомби. Просто Зомби


А, понял!
Здесь наоборот: "по-настоящему твердое" не течет ни под каким давлением, а может ТОЛЬКО треснуть.
Не копать!

Старый

Пластилин это твёрдое тело или жидкость? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Цитата: Inti от 01.05.2023 20:47:22
Через год после того, как гендиректор израильской компании Aviv Labs сообщил об успешном эксперименте по проращиванию хумуса в космосе, было объявлено о подготовке к продолжению эксперимента, но уже на Луне. Ожидается, что эксперимент на спутнике Земли начнется в 2025 году.
Это все ерунда. На Луне нужно делать сыр! Лунный сыр - сыр из Луны - Луна из сыра! Можно даже его каким-нибудь хитроумным способом делать по аналоги с баковым мясом (культурой).
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Антикосмит

Цитата: Старый от 23.05.2023 20:39:48Пластилин это твёрдое тело или жидкость?
Неньютоновская жидкость.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Антикосмит

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 23.05.2023 20:32:53А, понял!
Здесь наоборот: "по-настоящему твердое" не течет ни под каким давлением, а может ТОЛЬКО треснуть.

А металл в твердом состоянии может течь под нагрузкой/давлением?
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Юрий Темников

Цитата: Старый от 23.05.2023 20:39:48Пластилин это твёрдое тело или жидкость?
Пластилин:это вязкая жидкость с твёрдыми (при н\у включениями.Единственно  твёрдым телом является -кристалл.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Юрий Темников

Цитата: Антикосмит от 23.05.2023 21:01:45А металл в твердом состоянии может течь под нагрузкой/давлением?
Металл -поликристаллическая структура,поэтому может течь.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Serge V Iz

#2588
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 23.05.2023 20:32:53А, понял!
Здесь наоборот: "по-настоящему твердое" не течет ни под каким давлением, а может ТОЛЬКО треснуть.


Всегда можно представить себе давление, превышающее по величине отношение суммарной силы, связывающей частицы твёрдого тела с двух сторон от какого-то элементарного сечения к площади этого сечения.

Правда, тут есть нюанс: при таких давлениях кристаллические структуры не обязаны сохраняться, возможны переходы между аллотропными модификациями и аморфными состояниями, и, в общем, уже сложно сказать - это ещё то же тело, или уже нет )

И, вообще, про кристаллы:

Вы не можете просматривать это вложение.

(Это не только для металлов, но и для вообще всех простых веществ работает. У сложных кристаллических веществ величина сдвига, переводящего в ту же кристаллическую структуру, как правило больше, а число возможных плоскостей и направлений - меньше. Поэтому вероятность "успешной пластической деформации" просто меньше при прочих равных)

Антикосмит

Цитата: Юрий   Темников от 23.05.2023 21:06:42
Цитата: Антикосмит от 23.05.2023 21:01:45А металл в твердом состоянии может течь под нагрузкой/давлением?
Металл -поликристаллическая структура,поэтому может течь.
Поликристаллических тел много и не все из них могут течь. Текут или аморфные или с металлической связью (электронным газом) да и то не все и не всегда (переход из хрупкого в вязкого состояния)
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

ETO

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 23.05.2023 19:59:16В отличие от пластичных твёрдых тел, жидкость не имеет предела текучести: достаточно приложить сколь угодно малую внешнюю силу, чтобы жидкость потекла.
Вообще-то я просил своими словами.
Ладно. Отличие твёрдое/жидкое в том, что в жидкостях не распространяются S-волны.
Поясняю
p-волны - волны сжатия-разряжения, иначе - продольные волны, они распространяются где угодно, но с разной скоростью. S-волны - это поперечные волны, ответственные за упругую деформацию. Твёрдое тело их пропускает, но они мигом гаснут в жидкостях.
Раз мы говорим о недрах, иных способов нет. Сейсмика, поимка эха, прохождения и т.д дают довольно точную картину.

А строение недр Земли такое - ниже тонкой корки, на которой мы живём, мантия, которая где-то 70-80% планеты, просто горячий камень. Ниже - внешнее ядро из железы и никеля. Поскольку оно гасит поперечные волны, считается жидким. Хотя это крайне вязкая раскалённая масса плотностью значительно выше стали с любыми легирующими. Но вообще-то это странная жидкость. Конвекция там совершается, пожалуй, один круговорот за миллионы лет.
Вообще-то оно  вращается вместе с мантией
А внутреннее ядро твёрдое - исключительно по причине давления. Оно растёт на миллиметр в год и вращается быстрее Земли. Но не намного. Если китайцы правы, то быстрее на 1 градус в год (или в день? не помню).
Оно, зараза, не совсем круглое и с другим наклоном, в связи с чем у нас  сутки за каждые 20-30 лет то укорачиваются, то удлиняются на 3-4 миллисекунды, при этом закономерности не обнаружили
Магнитное поле вызывается именно конвекцией в жидком внешнем ядре и там магнитное поле раз в 100 больше
Но есть и иные гипотезы.
Что касается Луны, то такого ядра у неё точно нет, либо оно крайне мало.

В борьбе за народное дело он был инородное тело

Старый

Постойте, вопрос был об обратном: будут ли жидкости под давлением затвердевать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

Собственно получается ,что абсолютно твёрдых тел нет,если приложенное усилие превышает энергию связи,вещество начинает "ползти".
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

sychbird

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Брабонт

Цитата: ETO от 23.05.2023 17:25:45
Цитата: V.V. от 23.05.2023 17:15:02Вы хотите ссылку на полный курс основ сейсморазведки полезных ископаемых, или будет достаточно введения?
нет, я хочу пояснений чем жидкость отличается от твёрдого. Желательно одной фразой
Нет, в последний версии вопроса Вы интересовались, как определяют твердое/жидкое вне зоны доступа.
Считайте, что все сдались, и уже можно озвучить разгадку шарады.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Старый от 23.05.2023 20:39:48Пластилин это твёрдое тело или жидкость?
Твердое вязкое пластичное.
Течет при превышении предела
Не копать!

Lunatik-k

Цитата: ETO от 21.05.2023 13:22:00Расстояние от Солнца и размеры совершенно не играют роли. Никакого жидкого металла внутри планет нет. Там вещество раскалено и сжато давлением до пятого состояния вещества, не имеющего ничего общего не только с жидкой, но и с твёрдой фазой.
Магнитное поле рождают конвекционные потоки. А что рождает эти потоки, неизвестно. Поэтому магнитное поле прямо в течении нашей жизни может упасть до нуля, а магнитный полюс стремительно бродит по поверхности, причём совершенно непредсказуемо. Есть гипотеза, что провоцирует Луна. А на Венере нет поля, потому что нет луны. А ядро просто обязано быть, как у Земли
Вообще про недра планет мы не знаем ничего. И если про недра Земли ещё можно что-то сказать, то чем вызывается магнитное поле у планет, неизвестно. У Луны, вероятно, просто статическое магнитное поле. Никакое ядро ничего не генерирует, просто вещество намагничено изначально, так и осталось. Как и астероидов

В продолжении Ваших мыслей.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22507.0
Ростки правды похоронят империю лжи.

Брабонт

Потратив предотбойный час на ознакомление с основами сейсмологии, уяснил для себя, что специалисты в этой области отличают сигнал, отраженный/прошедший через жидкость (нефте-газовые конденсаты и пр.) и твердую породу столь же уверенно, как доктор Мортимер - череп негра от черепа эскимоса. Вы об этом спрашивали?
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Serge V Iz от 23.05.2023 21:14:51Правда, тут есть нюанс
Нюанс например такой может быть, давление может вызывать поток "дислокаций" ("дырки", скажем, убегают и заращиваются) и как следствие пластическую деформацию, а также, вроде бы, бывает ещё и перекристаллизация, но это я уже и помню плохо и источник "не про то", вообще-то был. Типа справки походу.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Юрий Темников от 23.05.2023 22:14:42Собственно получается ,что абсолютно твёрдых тел нет
Абсолютного ничего в (этом) мире нет, но границы все же существуют.
Непластичное твердое тело под давлением КАК ПРАВИЛО разрушается, чтобы оно "текло" нужно создать специфические условия и в природе этого КАК ПРАВИЛО не бывает.
Не копать!