Семерка

[Старый]

anik пишет:
Такое впечатление, что 8К78 №Г15000-17 - это ракета №25, а Г15000-24 - это №23, тем более что подлипкинский номер у нее У10323.

Похоже на то. К тому же №17 смотрится инородно в ряду номеров 20-29. 

Надо ещё разобраться с ракетами запущенными 27 марта и 20 октября 1966 года. У первой номер У15000-40, у второй - Н103-40. Два сороковых номера выглядят подозрительно. 

[anik]

Старый пишет: 
Надо ещё разобраться с ракетами запущенными 27 марта и 20 октября 1966 года. У первой номер У15000-40, у второй - Н103-40. Два сороковых номера выглядят подозрительно.

Тут все просто: У15000-40 = Н10336.

[Старый]

anik пишет: 
Тут все просто: У15000-40 = Н10336.

Както непонятно: какой завод то её выпускал - 103-й или 1500-й?

[anik]

Старый пишет:
Както непонятно: какой завод то её выпускал - 103-й или 1500-й?

Выпускал 1500-й, но у разработчика она имела другой номер, как и, например, у Г15000-24, которая также У10323.

[Старый]

anik пишет:

Старый пишет:
Както непонятно: какой завод то её выпускал - 103-й или 1500-й?

Выпускал 1500-й, но у разработчика она имела другой номер, как и, например, у Г15000-24, которая также У10323.

Ага. Очевидно пакет был с 1500-го а блоки И и Л со 103-го. А вся ракета нумеруется по пакету. 
С этим вроде разобрались. А что делать с номерами 80-82?

[Старый]

По "военным" номерам Союзов получается такая картина:

Код Выделить Развернуть

90.  14.09.06  11А511У 78041490  2004
100.  03.05.06  11А511У 78031800  2004
111.  20.11.09  11А511У 76043811  2005
135.  24.12.06  14А14А  77033135  2005
137.  07.06.07  11А511У 76033137  2005
145.  26.07.08  14А14Б  77057145  2006
146.  14.11.08  11А511У 77057146  2006
152.  24.04.09  11А511У 78075152  2007
162.  22.05.09  14А14А  77067162  2006
164.  23.12.11  14А14Б  78075164  2007
167.  02.11.10  14А14А  76012167  2009
168.  23.03.14  14А14Б  78085168  2007
169.  16.04.10  11А511У 76029169  2008
172.  27.06.11  11А511У 76012222  2009
177.  17.11.15  14А14Б  76012227  2009
180.  04.05.11  14А14А  76012230  2009
199.  10.12.14  14А14Б  78031199  2011
208.  26.02.11  14А14Б  77024208  2010
209.  03.10.11  14А14Б  77024209  2010
215.  07.06.13  14А14Б  78031215  2011
216.   не зап.  14А14Б  78031216  2011
219.  28.11.11  14А14Б  78031219  2011
220.  26.04.13  14А14Б  78031220  2011
229.  17.05.12  11А511У 78031229  2011
243.  27.02.15  14А14А  77046243  2012
245.   не зап.  14А14Б  76058145  2013
256.  23.06.15  14А14Б  76058156  2013
261.   не зап.  14А14А  76057161  2013
263.  06.05.14  14А14А  76058163  2013
265.   не зап.  14А14Б  78072165  2014
267.  14.11.12  14А14А  77046267  2012
271.  05.06.15  14А14А  78072171  2014
274.  30.10.14  14А14А  76058174  2013
276.   не зап.  14А14Б  78072176  2014
283.   не зап.  14А14Б  78072183  2014
295.   не зап.  14А14А  78072195  2014 Она означает что начиная с 2004 года произошёл "перезапуск" нумерации ракет 11А511У-ПВБ начиная с №90. И дальше все Союзы выпускаются в варианте "ПВБ" и имеют сквозную нумерацию подряд. "Гражданские" номера идут для каждого типа ракеты отдельно а "военные" берутся из сквозной нумерации.
 За 11 лет 2004-2014 гг всего выпущено 170 ракет (не считая Союзов-1в) то есть они имеют сквозные номера от 90 до 260 так что всё сходится.  Некоторые ракеты 2013-14 и одна 2011 годов до сих пор не запущены.

Третья от конца цифра номера ничего не означает и начиная с 2005 года может быть либо "1" либо "2". Как я понимаю в 2005-2008 годах это "1", в 2009-2011 годах - "2" и с 2013 года опять "1".  

[Старый]

Она означает что начиная с 2004 года произошёл "перезапуск" нумерации ракет 11А511У-ПВБ начиная с №90. И дальше все Союзы выпускаются в варианте "ПВБ" и имеют сквозную нумерацию подряд. 

Другой вариант - с 1993 года началась нумерация всех Союзов подряд. К 2004 году их какраз набралось 110.

[Stan]

Старый пишет:

Она означает что начиная с 2004 года произошёл "перезапуск" нумерации ракет 11А511У-ПВБ начиная с №90. И дальше все Союзы выпускаются в варианте "ПВБ" и имеют сквозную нумерацию подряд.

Другой вариант - с 1993 года началась нумерация всех Союзов подряд. К 2004 году их какраз набралось 110.

Союз-У ПВБ
085. 23М130С К15000-085
086. 24М130С
087. 30М130С
088. 31М130С 77082843
089. 17М132С 78041490
090. 27М132С 78031800
091. 31М132С Ж15000-091

Код Выделить Развернуть

21М130С  Союз-У   11А511У      А15000-664
22М130С  Союз-У   11А511У      А15000-665
23М130С  Союз-У   11А511У-ПВБ  К15000-085
24М130С  Союз-У   11А511У-ПВБ         086  ->  Союз-У   11А511У      Ф15000-672
25М130С  Союз-У   11А511У      А15000-666
26М130С  Союз-У   11А511У             667
27М130С  Союз-У   11А511У      К15000-668
28М130С  Союз-У   11А511У      А15000-669
29М130С  Союз-У   11А511У      К15000-670
30М130С  Союз-У   11А511У-ПВБ    77046421  ?
31М130С  Союз-У   11А511У-ПВБ    77082843  
32М130С  Союз-У   11А511У      К15000-671
33М130С  Союз-У   11А511У      К15000-672  ->  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   К15000-001
34М130С  Союз-У   11А511У      К15000-673
35М130С  Союз-У   11А511У      К15000-674
36М130С  Союз-У   11А511У      Ф15000-675

 2М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   Ф15000-002
 3М132С  Союз-У   11А511У      Ф15000-676  ->  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   Э15000-004
 4М132С  Союз-У   11А511У      Ф15000-677
 5М132С  Союз-У   11А511У      Ф15000-678
 7М132С  Союз-У   11А511У      Э15000-679
 8М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   Э15000-003
 9М132С  Союз-У   11А511У      Э15000-680
12М132С  Союз-У   11А511У      Д15000-681
13М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   Э15000-006
15М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   Д15000-007
16М132С  Союз-У   11А511У      Д15000-682
17М132С  Союз-У   11А511У-ПВБ    78041490
22М132С  Союз-У   11А511У      Д15000-683
23М132С  Союз-У   11А511У      Д15000-684
24М132С  Союз-У   11А511У      Д15000-685
25М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   Ж15000-009
27М132С  Союз-У   11А511У-ПВБ    78031800
28М132С  Союз-У   11А511У                  ->  Союз-У   11А511У-ПВБ  Ж15000-092
29М132С  Союз-У   11А511У                  ->  Союз-У   11А511У-ПВБ  Ж15000-093
30М132С  Союз-У   11А511У                  ->  Союз-У   11А511У-ПВБ  П15000-094
31М132С  Союз-У   11А511У-ПВБ  Ж15000-091
32М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   Ж15000-012
33М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   П15000-013  ->  Союз-У   11А511У-ПВБ  П15000-095
34М132С  Союз-У   11А511У                  ->  Союз-У   11А511У-ПВБ  П15000-096
35М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   Ж15000-014
36М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   П15000-015
37М132С  Союз-ФГ  11А511У-ФГ   П15000-016  ->  Союз-2-1А  14А14-1А     76033135

[Stan]

Старый пишет:
По "военным" номерам Союзов получается такая картина:

Код Выделить Развернуть

 90.  14.09.06  11А511У 78041490  2004
100.  03.05.06  11А511У 78031800  2004
111.  20.11.09  11А511У 76043811  2005
135.  24.12.06  14А14А  77033135  2005
137.  07.06.07  11А511У 76033137  2005
145.  26.07.08  14А14Б  77057145  2006
146.  14.11.08  11А511У 77057146  2006
152.  24.04.09  11А511У 78075152  2007
162.  22.05.09  14А14А  77067162  2006
164.  23.12.11  14А14Б  78075164  2007
167.  02.11.10  14А14А  76012167  2009
168.  23.03.14  14А14Б  78085168  2007
169.  16.04.10  11А511У 76029169  2008
172.  27.06.11  11А511У 76012222  2009
177.  17.11.15  14А14Б  76012227  2009
180.  04.05.11  14А14А  76012230  2009
199.  10.12.14  14А14Б  78031199  2011
208.  26.02.11  14А14Б  77024208  2010
209.  03.10.11  14А14Б  77024209  2010
215.  07.06.13  14А14Б  78031215  2011
216.   не зап.  14А14Б  78031216  2011
219.  28.11.11  14А14Б  78031219  2011
220.  26.04.13  14А14Б  78031220  2011
229.  17.05.12  11А511У 78031229  2011
243.  27.02.15  14А14А  77046243  2012
245.   не зап.  14А14Б  76058145  2013
256.  23.06.15  14А14Б  76058156  2013
261.   не зап.  14А14А  76057161  2013
263.  06.05.14  14А14А  76058163  2013
265.   не зап.  14А14Б  78072165  2014
267.  14.11.12  14А14А  77046267  2012
271.  05.06.15  14А14А  78072171  2014
274.  30.10.14  14А14А  76058174  2013
276.   не зап.  14А14Б  78072176  2014
283.   не зап.  14А14Б  78072183  2014
295.   не зап.  14А14А  78072195  2014  Она означает что начиная с 2004 года произошёл "перезапуск" нумерации ракет 11А511У-ПВБ начиная с №90. И дальше все Союзы выпускаются в варианте "ПВБ" и имеют сквозную нумерацию подряд. "Гражданские" номера идут для каждого типа ракеты отдельно а "военные" берутся из сквозной нумерации.
 За 11 лет 2004-2014 гг всего выпущено 170 ракет (не считая Союзов-1в) то есть они имеют сквозные номера от 90 до 260 так что всё сходится. Некоторые ракеты 2013-14 и одна 2011 годов до сих пор не запущены.

Третья от конца цифра номера ничего не означает и начиная с 2005 года может быть либо "1" либо "2". Как я понимаю в 2005-2008 годах это "1", в 2009-2011 годах - "2" и с 2013 года опять "1".

Rocket 24М135С was №77024209 and 23М135С №77024208.
So would the original production schedule be for 14А14Б №78031199 to have been 14М135С?

[Старый]

Stan пишет: 
So would the original production schedule be for 14А14Б №78031199 to have been 14М135С?

Я пока не отвлекаюсь на такие детали. Я пытаюсь понять какая вообще должна быть последовательность от 90 до 260 чтобы все ракеты красиво встали в ней на свои места. 
Половину головы уже сломал но пока красиво не получается. Нужна помощь. 

[Старый]

Старый пишет: 
 чтобы все ракеты красиво встали в ней на свои места.

Все 170 ракет.

[Старый]

Stan пишет: 
Союз-У ПВБ
085. 23М130С К15000-085
086. 24М130С
087. 30М130С
088. 31М130С 77082843
089. 17М132С 78041490
090. 27М132С 78031800
091. 31М132С Ж15000-091

Как объяснить номера 490 и 800?

[Stan]

Старый пишет:

Stan пишет:
Союз-У ПВБ
085. 23М130С К15000-085
086. 24М130С
087. 30М130С
088. 31М130С 77082843
089. 17М132С 78041490
090. 27М132С 78031800
091. 31М132С Ж15000-091

Как объяснить номера 490 и 800?

From what I can see, until the rocket leaves the factory only the machine-series number is important. All tenders for components or insurance only make reference to the factory machine-series number. That is the key?

[Старый]

Stan пишет:

Старый пишет:

Stan пишет:
Союз-У ПВБ
085. 23М130С К15000-085
086. 24М130С
087. 30М130С
088. 31М130С 77082843
089. 17М132С 78041490
090. 27М132С 78031800
091. 31М132С Ж15000-091

Как объяснить номера 490 и 800?

From what I can see, until the rocket leaves the factory only the machine-series number is important. All tenders for components or insurance only make reference to the factory machine-series number. That is the key?

Однако бортовые номера которыми являются 78031800 и т.д. дают при выпуске с завода. А мы говорим именно об этих номерах. И эти номера соответствуют году выпуска с завода. 
Таким образом ключом к бортовому номеру служит не заводской номер машина/серия а чтото другое. Я предполагаю что все ракеты при выпуске с завода нумеруются подряд и этот номер и служит ключём к военному бортовому номеру. 

[Stan]

Старый пишет:

Stan пишет:

Старый пишет:

Stan пишет:
Союз-У ПВБ
085. 23М130С К15000-085
086. 24М130С
087. 30М130С
088. 31М130С 77082843
089. 17М132С 78041490
090. 27М132С 78031800
091. 31М132С Ж15000-091

Как объяснить номера 490 и 800?

From what I can see, until the rocket leaves the factory only the machine-series number is important. All tenders for components or insurance only make reference to the factory machine-series number. That is the key?

Однако бортовые номера которыми являются 78031800 и т.д. дают при выпуске с завода. А мы говорим именно об этих номерах. И эти номера соответствуют году выпуска с завода.
Таким образом ключом к бортовому номеру служит не заводской номер машина/серия а чтото другое. Я предполагаю что все ракеты при выпуске с завода нумеруются подряд и этот номер и служит ключём к военному бортовому номеру.

So the rockets are numbered consecutively upon leaving the factory. The correlation between machine-series number and tail-number is a coincident? The machine-series is a guide to intended sequence; but some rockets leave the factory late, some leave the factory early? If a rocket is held back, then when it does leave the factory it will receive a later, higher number?

Only thing to explain, those fairings that do no have an associated rocket? Rocket №77057145 used fairing №77057143. Why not the same? There is no rocket №77057143; but it was planned to be a 14А14-1А.

[Старый]

Stan пишет: The machine-series is a guide to intended sequence; but some rockets leave the factory late, some leave the factory early? If a rocket is held back, then when it does leave the factory it will receive a later, higher number?

Очевидно да. 

Only thing to explain, those fairings that do no have an associated rocket? Rocket №77057145 used fairing №77057143. Why not the same? There is no rocket №77057143; but it was planned to be a 14А14-1А.

Очевидно головной блок делается под космический аппарат и имеет тот же номер что и космический аппарат. Обычно каждая ракета делается под конкретный космический аппарат и имеет одинаковый номер с его головным блоком. В идеале бортовой номер ракеты, космического аппарата и головного блока должны совпадать. Но может так получиться что ракета делалась под один космический аппарат, головной блок под другой а запустили на них третий. Первый же и второй космический аппарат так и не сделали и головные блоки под первый и третий тоже. В итоге ракета 1 полетела с головным блоком 2 и космическим аппаратом 3.

[Старый]

Старый пишет: 

Stan пишет: The machine-series is a guide to intended sequence; but some rockets leave the factory late, some leave the factory early? If a rocket is held back, then when it does leave the factory it will receive a later, higher number?

Очевидно да. 

Смотрим например Аник'с лист.
Ракета Союз-У-ПВБ зав № 34М/134С имеет бортовой № Л15000-130.
Следующая ракета зав № 35М/134С имеет бортовой № Л15000-132
Ракеты бортовой № 131 нет и для неё между 34-й и 35-й машинами нет места. Разве что 34.5М/134С.  
Аник считает что ракета № 131 это ракета борт № 78031229, зав № 45М/134С.
Если это так то она расположилась между ракетами №№ Л15000-135 (41М/134С) и Л15000-136 (1М/136С)
То есть значительные перестановки ракет с военными бортовыми номерами вполне могут быть. 

[Salo]

http://www.vkonline.ru/content/view/161325/rkc-progress-zavershil-ispytaniya-raketnositelej-soyuz21a-i-soyuz21b

РКЦ «Прогресс» завершил испытания ракет-носителей «Союз-2.1а» и «Союз-2.1б»
 
Государственная комиссия по проведению летных испытаний средств выведения космических аппаратов приняла решение передать в штатную эксплуатацию комплекс ракеты-носителя «Союз-2» этапов 1а и 1б.
 
 11.01.2016 19:10:08
 Обновлено: 12.01.2016 19:23
 Авторы: Павел ФИРСОВ
 Фоторепортер: Юлия РУБЦОВА
 
Семейство ракет-носителей «Союз-2» разработано и серийно выпускается самарским ракетно-космическим центром «Прогресс». 28 декабря 2015 года первый заместитель гендиректора – генеральный конструктор АО «РКЦ «Прогресс» Р.Н. Ахметов (на фото) представил государственной комиссии доклад о выполнении программы летных испытаний комплекса ракеты-носителя «Союз-2» этапов 1а и 1б, а также о соответствии его характеристик тактико-техническому заданию.
Первый запуск «Союза-2.1а» в рамках летно-конструкторских испытаний состоялся 8 ноября 2004 года. Всего выполнено 24 пусковых кампании, в том числе 4 в 2015 году. «Союз-2.1б» впервые стартовал 17 декабря 2006 года. Проведено 28 пусков, 3 из них в 2015 году.
 
Госкомиссия признала результаты летных испытаний положительными и приняла решение передать ракеты-носители «Союз-2.1а» и «Союз-2.1б» в штатную эксплуатацию. Готовится соответствующее распоряжение правительства России.
Ракеты-носители космического назначения «Союз-2» представляют собой развитие хорошо зарекомендовавшего себя семейства трехступенчатых ракет среднего класса «Союз». Модернизация выполнялась в два этапа, и сегодня РКЦ «Прогресс» параллельно выпускает две модификации — «Союз-2.1а» и «Союз-2.1б», включая модификации для Гвианского космического центра "Союз-СТ-А" и "Союз-СТ-Б".
Для семейства «Союз-2» разработаны современные цифровые системы на отечественной элементной базе — единая система управления и радиотелеметрическая система. Это кардинально повысило точность выведения полезной нагрузки.
Благодаря модернизации двигателей, в сравнении с семейством ракет-носителей «Союз» масса полезной нагрузки, выводимой на низкие орбиты, увеличилась для «Союза-2.1а» на 250-300 кг, а для «Союза-2.1б» на 1100-1200 кг.
Ракета-носитель «Союз-2.1а» является средством выведения космических аппаратов народно-хозяйственного назначения, а также автоматических грузовых и пилотируемых космических кораблей. «Союз-2.1б» ориентирован на выведение автоматических аппаратов на средние и высокие орбиты, а также солнечно-синхронные, геопереходные и геостационарные орбиты.

[Старый]

Stan пишет: 
Rocket 24М135С was №77024209 and 23М135С №77024208.
So would the original production schedule be for 14А14Б №78031199 to have been 14М135С?

По ракетам 215 и 216 есть два варианта расположения.
Основной, под номерами 215 и 216:

Код Выделить Развернуть

90.  14.09.06  11А511У 78041490  2004  
100.  03.05.06  11А511У 78031800  2004
111.  20.11.09  11А511У 76043811  2005
135.  24.12.06  14А14А  77033135  2005
137.  07.06.07  11А511У 76033137  2005   4/133
143.                    77057143        10/133
145.  26.07.08  14А14Б  77057145  2006  12/133
146.  14.11.08  11А511У 77057146  2006  13/133
152.  24.04.09  11А511У 78075152  2007  19/133
162.  22.05.09  14А14А  77067162  2006  29/133
164.  23.12.11  14А14Б  78075164  2007  31/133
167.  02.11.10  14А14А  76012167  2009  34/133
168.  23.03.14  14А14Б  78085168  2007  35/133
169.  16.04.10  11А511У 76029169  2008  33/134
172.  27.06.11  11А511У 76012222  2009  38/134
177.  17.11.15  14А14Б  76012227  2009  43/134
180.  04.05.11  14А14А  76012230  2009  46/134
199.  10.12.14  14А14Б  78031199  2011  16/133
208.  26.02.11  14А14Б  77024208  2010  23/135
209.  03.10.11  14А14Б  77024209  2010  24/135

215.  07.06.13  14А14Б  78031215  2011  32/133
216.   не зап.  14А14Б  78031216  2011  33/133

219.  28.11.11  14А14Б  78031219  2011  34/135
220.  26.04.13  14А14Б  78031220  2011  35/135
229.  17.05.12  11А511У 78031229  2011  45/134
243.  27.02.15  14А14А  77046243  2012  23/134
245.   не зап.  14А14Б  76058145  2013  15/133
256.  23.06.15  14А14Б  76058156  2013  31/133
261.   не зап.  14А14А  76057161  2013  31/135
263.  06.05.14  14А14А  76058163  2013  33/135
265.   не зап.  14А14Б  78072165  2014  14/136
267.  14.11.12  14А14А  77046267  2012  47/134
271.  05.06.15  14А14А  78072171  2014  20/136
274.  30.10.14  14А14А  76058174  2013  44/134
276.   не зап.  14А14Б  78072176  2014  25/136
283.   не зап.  14А14Б  78072183  2014  32/134
295.   не зап.  14А14А  78072195  2014  44/136


И второй, под номерами 165 и 166:

Код Выделить Развернуть

90.  14.09.06  11А511У 78041490  2004  
100.  03.05.06  11А511У 78031800  2004
111.  20.11.09  11А511У 76043811  2005
135.  24.12.06  14А14А  77033135  2005
137.  07.06.07  11А511У 76033137  2005   4/133
143.                    77057143        10/133
145.  26.07.08  14А14Б  77057145  2006  12/133
146.  14.11.08  11А511У 77057146  2006  13/133
152.  24.04.09  11А511У 78075152  2007  19/133
162.  22.05.09  14А14А  77067162  2006  29/133
164.  23.12.11  14А14Б  78075164  2007  31/133

165.  07.06.13  14А14Б  78031215  2011  32/133
166.   не зап.  14А14Б  78031216  2011  33/133

167.  02.11.10  14А14А  76012167  2009  34/133
168.  23.03.14  14А14Б  78085168  2007  35/133
169.  16.04.10  11А511У 76029169  2008  33/134
172.  27.06.11  11А511У 76012222  2009  38/134
177.  17.11.15  14А14Б  76012227  2009  43/134
180.  04.05.11  14А14А  76012230  2009  46/134
199.  10.12.14  14А14Б  78031199  2011  16/133
208.  26.02.11  14А14Б  77024208  2010  23/135
209.  03.10.11  14А14Б  77024209  2010  24/135
219.  28.11.11  14А14Б  78031219  2011  34/135
220.  26.04.13  14А14Б  78031220  2011  35/135
229.  17.05.12  11А511У 78031229  2011  45/134
243.  27.02.15  14А14А  77046243  2012  23/134
245.   не зап.  14А14Б  76058145  2013  15/133
256.  23.06.15  14А14Б  76058156  2013  31/133
261.   не зап.  14А14А  76057161  2013  31/135
263.  06.05.14  14А14А  76058163  2013  33/135
265.   не зап.  14А14Б  78072165  2014  14/136
267.  14.11.12  14А14А  77046267  2012  47/134
271.  05.06.15  14А14А  78072171  2014  20/136
274.  30.10.14  14А14А  76058174  2013  44/134
276.   не зап.  14А14Б  78072176  2014  25/136
283.   не зап.  14А14Б  78072183  2014  32/134
295.   не зап.  14А14А  78072195  2014  44/136 В этом случае не разрывается последовательность номеров в 133-й серии. (29-31-32-33-34-35)
Однако я считаю правильным основной вариант так как очевидно номера нарастают по году выпуска а во втором варианте 2011 год оказывается между 2007-м и 2009-м. 

[Старый]

И остаётся провокационный вопрос: а не подогнал ли я это всё непроизвольно?