Стартовый комплекс Союза в Синнамари (по соседству с Куру), Французская Гвиана

[Salo]

А что это за труба?

[Старый]

Это, что, оптическая иллюзия?

Для начала надо установить что устройства имеют то назначение которое вы им приписали.
 Возможно там и есть чтото что подгоняет стартовую систему  к ракете при установке ракеты.
 Но никакой гидравлики которая работала бы при старте ракеты там нет и в помине.

[Старый]

А что это за труба?

Подвод гидросмеси, блин!  

[Андрей Суворов]

Давление должно быть таково чтобы передавать с нижней стрелы на верхнюю осевую нагрузку от веса заправленой ракеты.

Зачем? это делает корпус гидроцилиндра - шток в это время лежит на упоре.

А в чём смысл поднимать стрелу без ракеты?

Она поднимается не совсем "без ракеты", а с усилием, несколько меньшим веса четверти пустой ракеты, т.е. около пяти тонн, что, всё же, довольно много.

Чем вообще это может помочь?

Эти пять тонн не дают верхней опоре отойти от её соседей раньше времени.

После того как ракета сошла с нижней стрелы и освободила её каким образом гидроситема может помешать стреле откинуться?

ПОСЛЕ того, как ракета сошла с нижней стрелы - никаким. Смысл гидросистемы именно в том и состоит, чтобы нижняя стрела начала двигаться вместе с ракетой, а верхняя - с запаздыванием порядка трёх десятых секунды, причём, одновременно с тремя остальными.

[Андрей Суворов]

Это, что, оптическая иллюзия?

Для начала надо установить что устройства имеют то назначение которое вы им приписали.

"Если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка, крякает, как утка, летает, как утка - значит, это утка!"

Возможно там и есть чтото что подгоняет стартовую систему  к ракете при установке ракеты.
 Но никакой гидравлики которая работала бы при старте ракеты там нет и в помине.

Там действительно нет гидросистемы, которая раскидывает опоры тюльпана в момент старта. Это про неё сыр-бор, что "не может сломаться отсутствующая система". Это на её введении настаивал Королёв.
Там нет и гидросистемы, которая бы связывала опору тюльпана с соседними, на чём настаивали некоторые динамики после первых испытаний.
Но там есть гидросистема, которая подтягивает нижнюю стрелу к верхней - и любой, кто непредубеждён, скажет, что её видно на вышеприведённом снимке.

[Вован]

Если это шарнир связи фермы и стрелы, то именно он должен перемещаться от гидросистемы. Таких шарниров должно быть два. Хотя перемещаться может и второй. Или нет?

[Андрей Суворов]

Насколько я могу понять, перемещающийся (скользящий) там, где верхний конец гидроцилиндра, т.е. глубоко внутри площадки.

[Вован]

Почему шесть трубопроводов для гидросистемы? Причем в кислородной среде. :cry:

[Старый]

ПОСЛЕ того, как ракета сошла с нижней стрелы - никаким. Смысл гидросистемы именно в том и состоит, чтобы нижняя стрела начала двигаться вместе с ракетой, а верхняя - с запаздыванием порядка трёх десятых секунды, причём, одновременно с тремя остальными.

Нижняя стрела и не может двигаться никаким иным образом, а каким образом гидросистема обеспечит запаздывание и одновременность?

[Вован]

Еще вопрос: поскольку у опорной стрелы нет своих противовесов, и она откидывается за счет противовесов опорной фермы, то должна отходить от ракеты во вторую очередь?

[Вован]

Если это шарнир связи фермы и стрелы, то именно он должен перемещаться от гидросистемы. Таких шарниров должно быть два. Хотя перемещаться может и второй. Или нет?

Шарнир здесь похоже один, иначе не было бы нагорожено столько шарниров в нижней связи фермы и стрелы.

[Андрей Суворов]

Шарнир здесь похоже один, иначе не было бы нагорожено столько шарниров в нижней связи фермы и стрелы.

Почему? там нормальная трапеция. Ну, может, параллелограм.

Насчёт "отходить от ракеты во вторую очередь" - что значит "во вторую очередь"? Если на стрелу действует усилие в пять тонн, направленное вверх, а на опорную ферму - те же пять тонн, но направленное вниз, то противовесы будут покоиться, они ж не раскидываются, когда ракета пустая?

[Вован]

Шарнир здесь похоже один, иначе не было бы нагорожено столько шарниров в нижней связи фермы и стрелы.

Почему? там нормальная трапеция. Ну, может, параллелограм.

Насчёт "отходить от ракеты во вторую очередь" - что значит "во вторую очередь"? Если на стрелу действует усилие в пять тонн, направленное вверх, а на опорную ферму - те же пять тонн, но направленное вниз, то противовесы будут покоиться, они ж не раскидываются, когда ракета пустая?

Не раскидываются, потому что между собой фермы соединены.

[Вован]

А чем фермы и стрелы подводятся к ракете? И где это устройство расположено?

[Андрей Суворов]

А чем фермы и стрелы подводятся к ракете? И где это устройство расположено?

Гидроцилиндрами, а они находятся внизу, но перед стартом они втянуты.
Владимир Николаевич, а к чему эти вопросы, вы же знаете механику этого старта?

[Андрей Суворов]

Не раскидываются, потому что между собой фермы соединены.

Чем? и в какой момент эта связь разъединяется?

[Вован]

Владимир Николаевич, а к чему эти вопросы, вы же знаете механику этого старта?

Я хотел, чтобы еще кто-нибудь поучаствовал в обсуждении.

[Вован]

А чем фермы и стрелы подводятся к ракете? И где это устройство расположено?

Гидроцилиндрами, а они находятся внизу, но перед стартом они втянуты.

В 1957 году были электромеханические домкраты.

[Вован]

Не раскидываются, потому что между собой фермы соединены.

Чем? и в какой момент эта связь разъединяется?

Снизу фермы соединяются этим шарниром, а сверху - съемной перемычкой, которая снимается перед пуском.

[Петр Зайцев]

Владимир Николаевич, а к чему эти вопросы, вы же знаете механику этого старта?

Я хотел, чтобы еще кто-нибудь поучаствовал в обсуждении.

Видимо мало знающих людей на форумах, ну а остальным нет смысла лезть попусту. Я читаю как болельщик. То как Андрей интерпретирует просветленную фотографию вызывает у меня колоссальные сомнения (ну например у всех гидроцилиндров которые я видел, шток был блестящий, а этот сливается с фоном), но я на Байконуре не был, так что помалкиваю. Надеюсь, что СК в Куру принесет нам еще много красивых фотографий, и все станет ясно.
-- Петр