Стартовый комплекс Союза в Синнамари (по соседству с Куру), Французская Гвиана

Автор Rarog, 12.12.2005 16:03:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sam Grey

Цитата: Старый от 17.02.2022 21:36:09Так же Мыс Канаверал а не космический центр им Кеннеди
Центр им. Кеннеди и "Мыс Канаверал" - технически два разных космодрома.
John F. Kennedy Space Center - один из десяти центров NASA, и является гражданским космодромом.
Второй, называемый полностью "Cape Canaveral Space Force Station" (CCSFS) принадлежит военным.

George

Цитата: Sam Grey от 17.02.2022 21:52:18Второй, называемый полностью "Cape Canaveral Space Force Station" (CCSFS) принадлежит военным.
Пуски с Центра имени Кеннеди осуществляются при поддержке КИК "Восточного испытательного полигона Космических сил США "Мыс Канаверал". Космодром на оном единый комплекс, только кое-где разные владельцы и часть площадок полигона арендуются.

Старый

Цитата: Sam Grey от 17.02.2022 21:52:18Центр им. Кеннеди и "Мыс Канаверал" - технически два разных космодрома.
Именно поэтому и надо говорить о месте запуска а не организационно-технических различиях.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sam Grey

Цитата: George от 17.02.2022 21:56:42
Цитата: Sam Grey от 17.02.2022 21:52:18Второй, называемый полностью "Cape Canaveral Space Force Station" (CCSFS) принадлежит военным.
Пуски с Центра имени Кеннеди осуществляются при поддержке КИК "Восточного испытательного полигона Космических сил США "Мыс Канаверал". Космодром на оном единый комплекс, только кое-где разные владельцы и часть площадок полигона арендуются.
То, что отдельные площадки арендуются, ни на что не влияет, при чем здесь это? Тем более что арендуются они у разных владельцев, напр. SpaceX арендует LC-39А у НАСА на одних условиях, SLC-40 - у военных, на других.  
У двух космодромов могут быть службы, которыми они совместно пользуются, но это две совершенно разные структуры.

Старый

Цитата: zandr от 17.02.2022 21:48:44Вот тут - мимо. См. пусковые темы.
Смотрю за этот год. Три первых запуска с мыса Канаверал: Кеннеди, Канаверал, ККАФС. 

Три разных места.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А ведь ещё многие организации по нескольку раз меняли свои названия.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

"Место старта" это обозначение места старта а не название организации производившей запуск. 
"Космодром" это обозначение космодрома а не название организации его эксплуатирующей. 
Официальное название организации нужно использовать в более менее серьёзных статьях. В обычной речи и простых сообщениях, обзорах и т.п. следует использовать название места запуска.
Кстати, по Чучхее, Ирану, Израилю и даже Китаю официальное название организации эесплуатирующей стартовую площадку известно?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

zandr

Цитата: Старый от 17.02.2022 22:18:34Кстати, по Чучхее, Ирану, Израилю и даже Китаю официальное название организации эесплуатирующей стартовую площадку известно?
Варианты используемые Синьхуа
ЦитироватьJIUQUAN, Jan. 26 (Xinhua) -- China launched a Long March-4C rocket to place a new satellite in space Wednesday.
The rocket blasted off at 7:44 a.m. (Beijing Time) at the Jiuquan Satellite Launch Center in northwest China...
ЦитироватьПекин, 26 января /Синьхуа/ -- В среду Китай успешно вывел на заданную околоземную орбиту спутник для наблюдения за поверхностью Земли.
Запуск спутника L-SAR 01А был совершен в 07:44 по пекинскому времени с помощью ракеты-носителя "CZ-4С" /"Чанчжэн-4В"/ с космодрома Цзюцюань на северо-западе Китая...
А как это будет по китайски...  ::)

Разъём

Не буду всех цитировать и особенно Старого, но...

ГКЦ ни к Куру ни к Синнамари ни к Кайен отношения не имеет. Это отдельная площадь, огороженная охраняемым периметром (дорога N1) с различными стартовыми и техническими комплексами для нескольких РН. Центр эксплуатируется по особым правилам и руководство центра не имеет ничего общего с местными администрациями вышеуказанных городов и поселков. Более то имеется отдельное финансирование Центра со стороны КНЕС как страны хозяйки, де-юре собственника космодрома, так и ЕКА которое де-факто является также собственником. Следует заметить, что и у наших космодромов похожая организация.

Куру не может указываться как место старта, потому что а) он является отдельным городом б) там кроме морского порта и аэродрома вообще ничего связанного с космодромом нет, ну разве гостиницы. Хотя если хотите называйте Куру, но тогда и для РН Ариан и для РН Союз место старта должно быть одно и тоже. Для обывателей сойдёт.

Мне кажется, что в отношение российских космодромов имеется небольшое заблуждение. Из-за секретности место старта определялось ближайшим к ним станции Плесецк для 53-го НИИП и Байконур жд станция которая вообще не имела отношение к космодрому для 5 ГИК. Такие условности прижились. А как быть с Восточным? Место запуска – Циолковский или Свободный? Т.е. Восточный космодром имеет чёткое наименование – космодром Восточный. Так вот я и призываю использовать официальное наименование, используемое нашими европейскими друзьями – ГКЦ Гвианский (понятно что находится во французской Гвиане) Космический Центр. А на территории каких провинций и коммун он расположен это совершенно не имеет значения.

Старый

Цитата: zandr от 17.02.2022 23:48:56А как это будет по китайски...  ::)
Лисов наверно знает.  ::) Но боюсь что для русского уха это будет не совсем прилично :-[ :-\

Поэтому лучше просто Цзюцюань, Сичан, Тайюань (Таюань), Хайнань.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54Куру не может указываться как место старта, потому что а) он является отдельным городом б) там кроме морского порта и аэродрома вообще ничего связанного с космодромом нет, ну разве гостиницы.
Хммм... А какими свойствами должен обладать географический объект (город, остров, мыс, авиабаза, прочее) чтобы его название могло использоваться как обозначение места старта?  ??? ::) :-[ :-\

 
Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54там кроме морского порта и аэродрома вообще ничего связанного с космодромом нет, ну разве гостиницы


А в каком населённом пункте проживают работники Гвианского космического центра?  ??? ::) :-[ :-\

Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54но тогда и для РН Ариан и для РН Союз место старта должно быть одно и тоже.


Да, одно и то же. А что, нет?  :-[ :-\ Мне вот интересно: для ракет-носителей Протон и Зенит по твоим критериям место старта одно и то же?  :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54Мне кажется, что в отношение российских космодромов имеется небольшое заблуждение. Из-за секретности место старта определялось ближайшим к ним посёлкам Плесецк для 53-го НИИП (хотя там был дом офицеров ;) )
Где был дом офицеров? В пгт Плесецк, административном центре одноимённого района?  ??? ::) :-[ :-\

 А что было в ЗАТО Мирный?  :-[ :-\

Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54Такие условности прижились.
Кто бы мог подумать... А название мыса или острова? Оно может прижиться?  :-[ :-\


Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54А как быть с Восточным? Место запуска - Циолковский или Свободный?
Да! Как быть? 


Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54Т.е. Восточный космодром имеет чёткое наименование - космодром Восточный.
Точно? А вдруг это для обывателей? А для специалистов какой-нибудь 156-й ГИК?  ??? ::)


Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54Так вот я и призываю использовать официальное наименование, используемое нашими европейскими друзьями - ГКЦ Гвианский (понятно что находится во французской Гвиане) Космический Центр.
А я предлагаю использовать установившийся общепринятый термин "Космодром Куру". Или просто "Куру". "Место запуска - Куру". 


Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54Для обывателей сойдёт.
А крутой спец прочитав "Место старта - Куру" не поймёт о чём это? Где это? Откуда это полетело? ??? ::) :-[ :-\ :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Разъём от 18.02.2022 00:19:54А как быть с Восточным? Место запуска - Циолковский или Свободный? Т.е. Восточный космодром имеет чёткое наименование - космодром Восточный.
А как быть с Байконуром? Не использовать ли новое чёткое наименование - "Космический центр Южный"?  ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Разъём

Извини Старый. Мне сложно отвечать на твои комментарии так как они нелогичны и не связанны. Но я уважаю, что у тебя есть собственное мнение....

Старый

Цитата: Разъём от 18.02.2022 12:45:36Извини Старый. Мне сложно отвечать на твои комментарии
Так не отвечай...  :-\ :-[ :(


Цитата: Разъём от 18.02.2022 12:45:36так как они нелогичны и не связанны.
Может ты просто не понял логики и связи и надо просто чтото дополнительно разьяснить?  ??? ::) :-[
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Давай я попробую ещё раз на конкретном примере. 
 Вот смотри: все американские АМС запускались с мыса Канаверал. И только одна из Ванденберга. Чтобы это комуто сообщить надо говорить что на Канаверале это станция ВВС а на Ванденберге - тихоокеанский ракетный полигон? Или достаточно просто сказать как я сказал выше: Все с Канаверала а эта - с Ванденберга? И всем всё будет понятно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

Байконур, Плесецк, Восточный, Куру, Канаверал, Ванденберг, Сичан, Танегасима и т.д.
И идите все к черту, занаучат всё до смерти :D
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Arzach

Цитата: Плейшнер от 18.02.2022 18:13:49Байконур, Плесецк, Восточный, Куру, Канаверал, Ванденберг, Сичан, Танегасима и т.д.
Есть общепринятый подход, например, из каталога SPACECOM (NORAD). Своя классификация наверняка есть в каталогах РФ и Китая, но где ж они?

По Куру у SPACECOM всё просто - всё что оттуда взлетает, независимо от стартового комплекса, маркируется FRGUI (FRENCH GUIANA).

Прочие:
Спойлер
AFETR = AIR FORCE EASTERN TEST RANGE
AFWTR = AIR FORCE WESTERN TEST RANGE
CAS = Pegasus launched from Canary Islands Air Space
ERAS = Pegasus launched from Eastern Range Air Space
FRGUI = FRENCH GUIANA
HGSTR = HAMMA GUIRA SPACE TRACK RANGE
JSC = iuquan Satellite Launch Center, China
KODAK = Kodiak Island, Alaska
KSCUT = KAGOSHIMA SPACE CENTER UNIVERSITY OF TOKYO
KWAJL = Kwajalein
KYMTR = KAPUSTIN YAR MISSILE AND SPACE COMPLEX
NSC = Naro Space Center, South Korea
OREN = Orenburg, Russia
PKMTR = PLESETSK MISSILE AND SPACE COMPLEX
PMRF = Pacific Missile Range Facility
RLLC = Rocket Lab Launch Complex
SADOL = Submarine Launch from Barents Sea, Russia
SEAL = SEA LAUNCH
SEM = Semnan, Iran
SMTS = Sharud Missile Test Site
SNMLP = SAN MARCO LAUNCH PLATFORM
SRI = SIRHARIKOTA
SVOB = Svobodny, Russia
TNSTA = TANEGASHIMA SPACE CENTER
TSC = Taiyaun Space Center, China
TTMTR = TYURATAM MISSILE AND SPACE COMPLEX
UNKN = Unknown
VOSTO = VOSTOCHNY COSMODROME
VOWAS = Virgin Orbit Western Air Space
WLPIS = WALLOPS ISLAND
WOMRA = WOOMERA
WRAS = Pegasus launched from Western Range Air Space
WSC = Wenchang Satellite Launch Center
XSC = Xichang Space Center, China
YAVNE = Yavne, Israel
YSLA = Yellow Sea Launch Area, China
YUN = Yunsong, DPRK
[свернуть]

Старый

Цитата: Плейшнер от 18.02.2022 18:13:49Байконур, Плесецк, Восточный, Куру, Канаверал, Ванденберг, Сичан, Танегасима и т.д.
И идите все к черту, занаучат всё до смерти :D
О!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьPMRF = Pacific Missile Range Facility


 Ой. Это где?  ??? ::)

ЦитироватьSMTS = Sharud Missile Test Site
А это в Иране?


ЦитироватьTTMTR = TYURATAM MISSILE AND SPACE COMPLEX
Байконур без пояснений не узнать. :)


ЦитироватьYAVNE = Yavne, Israel
Теперь так называется Палмахим? 


Но мысль правильная. Называть по месту запуска а не названию организации. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер