Стартовый комплекс Союза в Синнамари (по соседству с Куру), Французская Гвиана

[pk13]

Спасибо!

[DAP]

Любопытная статья про текущее положение дел со строительством комплекса в Куру.

Велики шансы, что первый старт переползет на начало 2010 года (хотя официально стоит вторая половина 2009). Учитывая годовую задержку по сравнению с первоначальными планами задержанную клиенты будут иметь возможность использовать Ариан для тяжелых спутников и Союз с Байконура (через Старсем) для легких.

Российских строителей поселят в 13 км от старта Ариана (в Синнамаре) и запретят уго посещать в целях безопастности. В свою очередь площадка для сборки Союзов будет закрыта для всех нероссийских граждан без специального сопровождения.

Основная задержка со строительством связана с поздним прибытием мобильной фермы, так как был объявлен банкротом отобранный для строительства подрядчик, и после вмешательства Роскосмоса заказ был распределен среди трех поставщиков.

Никто не знает, чего ждать от российских строителей. Усилены наряды полиции, для чего построено новое здание. Увеличен штат переводчиков. Русские получат специальные карточки для использования в ресторане. Нанят бывший член иностранного легиона (русский) для организации спортивных состязаний и досуга.

Руководитель проекта (Асторг) говорит, что ожидает трудностей с адаптацией. "Работать на отражающей крыше в 35 градусов в тени и высокой влажности, до сих пор нам не удавалось найти на такие условия никого, кроме Бразильцев".

Хорошо бы задействовать ночные смены, но до сих пор это не удавалось, так как ночью все страдают от папилонита (papillonite) или лепидоптеризма (?) (lepidopterism) - болезни кожи, вызываемой местными ночными бабочками (насекомыми в смысле). Ведет к сильному почесыванию в течение недели и может приводить к аллергии. Плюс комары.

http://www.space.com/businesstechnology/080725-busmon-soyuz-delay.html

PS: Тему бы переименовать, чтобы было понятно, что это про Союзы в Куру, а не вообще про космодром.

[Лютич]

Хорошо бы задействовать ночные смены, но до сих пор это не удавалось, так как ночью все страдают от папилонита (papillonite) или лепидоптеризма (?) (lepidopterism) - болезни кожи, вызываемой местными ночными бабочками (насекомыми в смысле). Ведет к сильному почесыванию в течение недели и может приводить к аллергии.

Поясню, что это означает на практике: ТУЧИ бабочек и прочей мошкары, покрывающих тебя равномерным слоем и лезущих во все доступные естественные отверстия.
Вокруг горящих ламп, натурально, плотный мошкаропад.
После дождя открытые бассейны чистить приходится по умолчанию, поскольку воды не видно под трупиками насекомых.

[DAP]

Пост, в котором есть фотографии (как заявляют) текущих дел со стартом Союза в Куру.

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/europe-f10/etat-d-avancement-du-chantier-soyouz-a-kourou-t2654-120.htm#104507

[poruchik]

..

[Tiger]

Есть пессимистично - реалистичное мнение, что с Куру Союз не полетит никогда, ни СТ, ни  другие модификации. Куру нужна в первую очередь французам, как отвлекающий маневр от острова Рождества, где планировалось первоначальное строительство. А им не нужен конкурент их Ариане, которая строилась на коммерческие деньги и которые надо отрабатывать. Поэтому сроки по Куру будут каждый год сдвигаться до бесконечности...

Вы тему почитайте и оцените хотя бы на глаз объем уже освоенных средств на этот проект.

[Salo]

И уже заключённые контракты на запуски. :roll:

[fagot]

Союз для Арианы примерно такой же конкурент, как Дельта-2 для EELV.

[Salo]

Разве что для Ариан-4. :lol:
fagot, где пропадали?

[poruchik]

..

[poruchik]

..

[Gradient]

Вот кстати по здравой логике на х нужно таскать ракеты через океан, там собирать чтобы запустить? ни разу не видел экономического обоснования этого проекта

Ёптыть, Толя... ТЭО!!!  Про ТЭО-то мы забыли совсем!!!
(Jean-Jacques Dordain в приватной беседе с Анатолием Николаевичем Перминовым, с ужасом глядя на стоящую на старте ракету Союз-ST)

[Salo]

Чтобы с помощью этой ракеты выводить ПН в 2,85-3,24т на GTO.  :roll:

[frigate]

Вот кстати по здравой логике на х нужно таскать ракеты через океан, там собирать чтобы запустить? ни разу не видел экономического обоснования этого проекта

Ёптыть, Толя... ТЭО!!!  Про ТЭО-то мы забыли совсем!!!
(Jean-Jacques Dordain в приватной беседе с Анатолием Николаевичем Перминовым, с ужасом глядя на стоящую на старте ракету Союз-ST)

With Jean-Yves Le Gall, chief executive officer of Arianespace :D :

[poruchik]

..

[DAP]

Чтобы с помощью этой ракеты выводить ПН в 2,85-3,24т на GTO.  :roll:

Т.е. вытаскивать на ГСО с Куру именно Союзом, привезенным через полшара, собранном и испытанном в другой части света, будет дешевле и выгодней чем тем же Протоном или Ангарой из Казахстана? с учетом сроков окупаемости строительсява новой площадки и ифраструктуры на Куру(не считая повышенных затрат на мировые цены на все от электричества до зарплат)?

Вы неправильно сравниваете варианты для ТЭО. Как я понял, европейцы точно хотят иметь свой носитель среднего класса. Так что для них вопрос был в том, делать ли Вегу, или использовать Союз. Союз (если наши не завысили стоимость носителя в поднебесье) явно будет дешевле, так как инфраструктура основная на Куру уже была. Риски поставки просто ракет по сравнению с услугами по пуску они считают, наверное, ниже (особенно смотря на нормальную работы по движкам Энергомаша для Атласа, и проблемы с полями падения, запретами Протонов, повреждениями спутников на Байконуре и другими сложностями работы на чужой территории).

[Salo]

А зачем Ариан Эспейс делиться деньгами с ILS?

[Dude]

Союз (если наши не завысили стоимость носителя в поднебесье) явно будет дешевле, так как инфраструктура основная на Куру уже была.

Нашим до европейцев еще завышать и завышать. Вы курсе столько будет стоить даблшот Ариана-5 в следующем году? Кажется было заявление о ~270 млн. дол.  А Союз-СТ сказано было около ~50 млн. дол, но можно смело поднимать до ~70 млн. дол или еще выше!

По поводу стоимости пусков РН есть старая, но хорошая статья
http://www.astronautix.com/articles/costhing.htm

[DAP]

Нашим до европейцев еще завышать и завышать.
Вы в курсе столько будет стоить даблшот Ариана-5 в следующем году? Кажется было заявление о ~270 млн. дол.  А Союз-СТ сказано было около ~50 млн. дол, но можно смело поднимать до ~70 млн. дол или еще выше!

Мне все-таки кажется, что в контексте поднятой ранее темы (ТЭО Союза с Куру) сравнение с Арианом неккоретно, так как тогда будет идти разговор о вытеснении с рынка своей же курицы, несущей золотые яйца. Поэтому более правильно сравнивать всю стоимость проекта Союз со стоимостью проекта Вега (и реалистичностью). В части Арианов же, как я читал, основная проблема в том, что на них очередь и они не могут выполнить все заказы. Естественно, что тогда они назначают ту цену, которую хотят.

По поводу стоимости пусков РН есть старая, но хорошая статья
http://www.astronautix.com/articles/costhing.htm  

Статья отличная, спасибо за ссылку. Ничего принципиально глазоткрывающего, но изложено очень четко и ясно. Совсем не знал про рост стоимости Титанов в с 14 до 432 млн. Надо к статье отправлять всех, кто будет говорить про убыточность/прибыльность наших космических корпораций...  Без странностей там, конечно, не обошлось, использование CPI для приведения цены носителей это нечто. И очень интересно было бы узнать, где они взяли стоимости китайских носителей. И Союз СТ они оценивают в 61 млн. в ценах 2006 года, то есть сейчас сильно выше (надеюсь, что контракт на них в Евро).

[Salo]

А ЦСКБ сейчас не хочет заключать длинные контракты, чтобы иметь возможность корректировать цену. :wink: