Взрыв РН Нью-Гленн 29 мая 2026 года. Причины и последствия

[LRV_75]

Вот только после закрытия клапанов должны срабатывать конактные датчики и только получение донесения о  срабатывании этих контактных датчиков есть факт закрытия клапанов, а вот это СУ NG делать еще не научиллась или в циклограмме СУ такой контроль забыли прописать. Забыли и забыли.

Трудно поверить. ))
Что забыли.
А как до этого летали?

А до этого клапаны закрывались (СУ это не контролировало, но клапаны закрывались). А на этом пуске новая ракета, другие клапаны и на них какой то заводской дефект (команду получили, начали закрываться, но что то заклинило)

[Штуцер]

А до этого клапаны закрывались (СУ это не контролировало, но клапаны закрывались).

А при наземной отработке, прожигах?
Это невероятно.

[LRV_75]

А до этого клапаны закрывались (СУ это не контролировало, но клапаны закрывались).

А при наземной отработке, прожигах?
Это невероятно.

Так это и был прожиг в рамках наземной отработки и совместно с тестом WDR
Даже если и проводили какой то прожиг где то на стенде другом, то там заправили баки процентов на 5 и прожгли. При этом открытие/закрытие клапанов не требуется и вообще это узкоспециализированный тест, который существенно отличается от фулл теста при котором произошел бабах

[Prokrust]

А до этого клапаны закрывались (СУ это не контролировало, но клапаны закрывались).

А при наземной отработке, прожигах?
Это невероятно.

Так это и был прожиг в рамках наземной отработки и совместно с тестом WDR
Даже если и проводили какой то прожиг где то на стенде другом, то там заправили баки процентов на 5 и прожгли. При этом открытие/закрытие клапанов не требуется и вообще это узкоспециализированный тест, который существенно отличается от фулл теста при котором произошел бабах

В США все хорошо с программистами и написанием тестов.
Единственный вариант, когда такое могло произойти - это если Безос по дешевке нанял индусов говнокодить. Не верю.
Безос не программист но и не идиот, про втык Боинга слышал.

[Inti]

В США все хорошо с программистами и написанием тестов.
Единственный вариант, когда такое могло произойти - это если Безос по дешевке нанял индусов говнокодить. Не верю.

А зря. Я когда в Америке работал то сидел там среди индусов в основном. Ещё было трое бывших советских евреев и одна американка. Но индусов было больше. Кстати, главы Микрософт и Гугл тоже индусы, и вице-президент Теслы по ИИ(второй по важности после Маска) - тоже индус. 

[Inti]

Раз уж тут собрались ракетчики, то думаю будет интересно посмотреть как китайцы научились клепать алюминиевые баки, обнаружив что некоторые сплавы формуются лучше при температуре жидкого азота:

Криогенная формовка

Криогенная формовка (cryogenic forming) — это инновационная технология формообразования листовых металлов (в первую очередь алюминиевых сплавов), при которой деформация происходит при сверхнизких температурах, обычно около −190 °C (с помощью жидкого азота).
Почему это работает именно при криогенных температурах?
Обычно при сильном охлаждении металлы становятся хрупкими (явление холодной хрупкости). Однако китайские исследователи (в частности, из Dalian University of Technology) обнаружили уникальное поведение определённых алюминиевых сплавов (например, 2219 и подобных):

• При криогенных температурах у этих сплавов одновременно повышаются:
  
  • Пластичность (удлинение до разрыва).
  • Способность к упрочнению (strain hardening).

Это позволяет материалу сильно деформироваться без разрывов и трещин, при этом он лучше "держит" форму и меньше утоньшается неравномерно.
Как работает процесс (на примере производства днищ ракетных баков):

• Подготовка заготовки Берут плоский лист алюминиевого сплава толщиной всего 4 мм (для крупного днища диаметром более 2 метров).
• Охлаждение Лист и/или инструмент охлаждают жидким азотом до ≈ −190 °C. Разработана специальная система быстрого и равномерного охлаждения больших листов с точным контролем температуры.
• Формовка за один шаг Охлаждённый лист помещают в мощный пресс (у китайцев — 22 МН, платформа 3 м). Происходит глубокая вытяжка (deep drawing) или гидровыпучивание под высоким давлением. За одну операцию плоский лист превращается в готовое сферическое или куполообразное днище бака.
• Результат
  
  • Толщина стенки остаётся очень равномерной (отклонение < 0,3 мм).
  • Деталь получается монолитной, без сварных швов.
  • Почти не требуется последующая механическая обработка.

[свернуть]

[Serge V Iz]

А какие именно дренажные клапаны-то забыты? Если ДПК из бака, так он всё равно смотрит в трубу, идущую до самого факела.

А разделительный клапан открывается в момент запуска. Запуск там (похоже на) состоялся нормально.

[С. Тушин(ский)]

Не хочу вмешиваться в высокоспециальную дискуссию о причинах взрыва, но позволю высказать свое дилетантское мнение: первопричина взрыва та же, что и причина неполадок, возникших во время третьего полета НГ 19 апреля, а именно - использование конструкторских решений в криогенике, слабо защищенных от единичных отказов. Там (в полете 19.04) утечка вызвала замерзание гидравлики и отказ ЖРД, здесь - какая-то незначительная неполадка нарушила работу, например, каких-то клапанов, как предполагают наши уважаемые эксперты, либо привела к другим нарушениям, следствием которых стал взрыв.
И вообще, криогенная техника - это что-то совершенно особое: другие конструкционные материалы, другие уплотнения, другие физические закономерности в поведении криогенных жидкостей.

[Streamflow]

Магнитуда 2.5 соответствует приблизительно 100 кг камуфлетного заряда тротила.

Джемини даёт следующую оценку тротилового эквивалента наземного взрыва с магнитудой 2.5 для средних грунтов - около  450 тонн.

[Streamflow]

P. S. А там всё ещё было на возвышении...
А с болотами прибрежной флоридщины, по-видимому, могло бы дойти и до килотонны.
,

[wisefilinn]

Не хочу вмешиваться в высокоспециальную дискуссию о причинах взрыва, но позволю высказать свое дилетантское мнение: первопричина взрыва та же, что и причина неполадок, возникших во время третьего полета НГ 19 апреля, а именно - использование конструкторских решений в криогенике, слабо защищенных от единичных отказов. Там (в полете 19.04) утечка вызвала замерзание гидравлики и отказ ЖРД, здесь - какая-то незначительная неполадка нарушила работу, например, каких-то клапанов, как предполагают наши уважаемые эксперты, либо привела к другим нарушениям, следствием которых стал взрыв.
И вообще, криогенная техника - это что-то совершенно особое: другие конструкционные материалы, другие уплотнения, другие физические закономерности в поведении криогенных жидкостей.

Не какая то абстрактная загадочная "криогеника", а конкретно водород.
А что касается 3го полета 19.04 - не "где-то в РН", а конкретно во 2й(водородной) ступени.
А так - все верно.

[Serge V Iz]

Магнитуда 2.5 соответствует приблизительно 100 кг камуфлетного заряда тротила.

Джемини даёт следующую оценку тротилового эквивалента наземного взрыва с магнитудой 2.5 для средних грунтов - около  450 тонн.

Ну, он он о нас заботится. Нам не должно быть скучно. )

Вы не можете просматривать это вложение.

[Streamflow]

Это для камуфлета, да 85 кг. А при наземном взрыве, в зависимости от типа грунта, - в 1000 - 10000 раз больше. И, если ещё над основной поверхностью.... 
Так говорил Заратустра (с) 

[LRV_75]

Если ДПК из бака, так он всё равно смотрит в трубу, идущую до самого факела.

Это на NG так? На Союзах вроде не так

[Дем]

такое техническое решение широко используется в различных вариантах уже 100 лет в обед - самонаддув, мятый генераторный газ, впрыск второго компонента на "вонючке" и всякое такое прочее. Ну что есть - то есть. И замечательно работает.

Оно хорошо, но в многоразе за время пассивного полёта успевает остыть и сконденсироваться.

[Bell]

такое техническое решение широко используется в различных вариантах уже 100 лет в обед - самонаддув, мятый генераторный газ, впрыск второго компонента на "вонючке" и всякое такое прочее. Ну что есть - то есть. И замечательно работает.

Оно хорошо, но в многоразе за время пассивного полёта успевает остыть и сконденсироваться.

Это кто там сконденсируется? Кислород или метан?

[Serge V Iz]

Это на NG так?

Да. На видео с успешным прожигом можно проследить почти всю, за исключением малых участков, длину обеих труб до горящих факелов. А вместе с разными фото, вообще всю.

(А на Союзе керосин даже в казахстанской жаре +37 в тени [больше я не помню ни разу] так много газа не даёт. )

[Штуцер]

Это кто там сконденсируется? Кислород или метан?

И то , и другое.

за время пассивного полёта успевает остыть и сконденсироваться.

Давление в баке провалится

[Капитан Бутан]

Как я понимаю, если появилась высокая частота, то отключать двигатель бесполезно - там достаточно запаса компонентов, чтобы камеру разорвало через доли секунды. Как версия.

Бабахнуло чтото внизу очень сильно. После чего ракета сложилась. Может быть и двигатель. Или метанокислородная смесь в двигательном отсеке.

Ну про "очень сильно" я бы поспорил, очень сильно даже раптор не бабахает. Был обычный взрыв, трубы пообрывало и пошло струячить компонентами. 
Под сухим отсеком образуется лужа из CH₄ и O_2. 
Взорвавшийся движок как следует разгорелся (свечение), от жара прожгло солидную дыру в нижнем баке и в лужу пошёл литься метановый водопад
Наконец образовалась смесь, и смесь сдетонировала

[Bell]

Это кто там сконденсируется? Кислород или метан?

И то , и другое.

Вот падлюки! Когда надо сохранить криогенные компоненты для длительных полетов на высокие орбиты, то они норовят испариться, а тут все наоборот? 

за время пассивного полёта успевает остыть и сконденсироваться.

Давление в баке провалится

Можно подумать - гелий не остынет и не скукожится. Ровно то же самое будет - опять придется баки наддувать.