Взрыв РН Нью-Гленн 29 мая 2026 года. Причины и последствия

Автор wisefilinn, 29.05.2026 13:40:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

LRV_75

Цитата: Serge V Iz от 03.06.2026 22:09:46
Цитата: LRV_75 от 03.06.2026 22:05:14
Цитата: Serge V Iz от 03.06.2026 21:46:12
Цитата: Bell от 03.06.2026 17:34:41если можно метан и кислород наддувать самими собой? Это керосиновые баки необходимо другим газом (гелием) наддувать.
Гелием просто безопаснее. Особенно, если ракетный блок должен всячески кувыркаться (многоразовый или с повторными включениями). Нет риска резко сдуть.
Кстати, если про кислород, то у F9 балоны гелия стоят внутри баков кислорода
Так хорошо, пусть стоят. ) Просто, если в той ракете уже и так есть гелий в качестве управляющего газа, то чего бы не добавить его же в качестве газа наддува. Вот если бы его там вообще отродясь не было...
Так вопрос в том как на NG?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Bell

Цитата: LRV_75 от 03.06.2026 22:05:14
Цитата: Serge V Iz от 03.06.2026 21:46:12
Цитата: Bell от 03.06.2026 17:34:41если можно метан и кислород наддувать самими собой? Это керосиновые баки необходимо другим газом (гелием) наддувать.
Гелием просто безопаснее. Особенно, если ракетный блок должен всячески кувыркаться (многоразовый или с повторными включениями). Нет риска резко сдуть.
Кстати, если про кислород, то у F9 балоны гелия стоят внутри баков кислорода. Возможно и в баках керосина, но это не точно
Блин, вы чо? Шар-баллоны гелия ставятся в баках криогенного жидкого кислорода, чтоб газообразный гелий был холодный и давление было меньше. Нафиг их в "теплом" керосине ставить?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: LRV_75 от 03.06.2026 22:11:51
Цитата: Serge V Iz от 03.06.2026 22:09:46
Цитата: LRV_75 от 03.06.2026 22:05:14
Цитата: Serge V Iz от 03.06.2026 21:46:12
Цитата: Bell от 03.06.2026 17:34:41если можно метан и кислород наддувать самими собой? Это керосиновые баки необходимо другим газом (гелием) наддувать.
Гелием просто безопаснее. Особенно, если ракетный блок должен всячески кувыркаться (многоразовый или с повторными включениями). Нет риска резко сдуть.
Кстати, если про кислород, то у F9 балоны гелия стоят внутри баков кислорода
Так хорошо, пусть стоят. ) Просто, если в той ракете уже и так есть гелий в качестве управляющего газа, то чего бы не добавить его же в качестве газа наддува. Вот если бы его там вообще отродясь не было...
Так вопрос в том как на NG?
Никак, нет там гелия.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Штуцер

Цитата: LRV_75 от 03.06.2026 22:05:14Кстати, если про кислород, то у F9 балоны гелия стоят внутри баков кислорода. Возможно и в баках керосина, но это не точно
Выгоднее в кислороде.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

Цитата: LRV_75 от 03.06.2026 22:11:51вопрос в том как на NG?
В интернетах пишут, что смешанная. Там сям -- гелий и автогенный наддув. Автогенный, видимо, в метане.

Как минимум, много прочных тяжёлых предметов с красивыми извилистыми хвостами разлетелось в процессе взрыва. Наверное, это они и есть. )

Bell

Цитата: Штуцер от 03.06.2026 22:10:22Никогда совмещенное днище не держит одинаковое давление с обеих сторон.
Тогда оно было  бы плоским. )))
Давление наддува одинаковое, а нагрузка разная - сверху-то еще давление столба жидкости, умноженное на ускорение в полете. Но давление наддува - одинаковое или очень близкое. А тут раз и резко упало снизу - нерасчетная ситуация.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

LRV_75

Цитата: Bell от 03.06.2026 22:12:58
Цитата: LRV_75 от 03.06.2026 22:05:14
Цитата: Serge V Iz от 03.06.2026 21:46:12
Цитата: Bell от 03.06.2026 17:34:41если можно метан и кислород наддувать самими собой? Это керосиновые баки необходимо другим газом (гелием) наддувать.
Гелием просто безопаснее. Особенно, если ракетный блок должен всячески кувыркаться (многоразовый или с повторными включениями). Нет риска резко сдуть.
Кстати, если про кислород, то у F9 балоны гелия стоят внутри баков кислорода. Возможно и в баках керосина, но это не точно
Блин, вы чо? Шар-баллоны гелия ставятся в баках криогенного жидкого кислорода, чтоб газообразный гелий был холодный и давление было меньше. Нафиг их в "теплом" керосине ставить?
ладно, ладно, понял, не ругайся )
Я все версии прошариваю, а вы меня поправляйте )
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Старый

Цитата: Feol от 03.06.2026 20:29:52Как я понимаю, если появилась высокая частота, то отключать двигатель бесполезно - там достаточно запаса компонентов, чтобы камеру разорвало через доли секунды. Как версия.
Бабахнуло чтото внизу очень сильно. После чего ракета сложилась. Может быть и двигатель. Или метанокислородная смесь в двигательном отсеке. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Штуцер от 03.06.2026 22:10:22
Цитата: Bell от 03.06.2026 17:34:41Кроме того, возможно, что сильфонный трубопровод по центру даванул вверх
)) За счёт каких процессов возникает такая составляющая силы?
Дело в том, что этот сильфон - единственный элемент конструкции, который идет прямо от ХО к днищу и может передать усилие в центр днища, где кстати, сам по себе участок сконцентрированных нагрузок. Такая как бы игла. Нет другой конструкции, которая бы прямо туда передавала усилие, а он - есть.
Как именно он снизу получил усилие - уже второй вопрос. Я не знаю, как там устроена рама двигателей, например.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Serge V Iz

Так там есть кому разрушающие механические воздействия передавать. Проще всего ударной волне. Хоть с трубой, кончающейся сильфоном, хоть без.

Роль трубы с её гидродинамикой, в этих событиях, могла заключаться и просто в подаче порции горючего в выпавший в газовод кислород.

Штуцер

Цитата: Serge V Iz от 03.06.2026 23:16:19Так там есть кому разрушающие механические воздействия передавать. Проще всего ударной волне. Хоть с трубой, кончающейся сильфоном, хоть без.
Это - да.
Или по наружной обечайке. Но вот был ли взрыв?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

Цитата: Штуцер от 03.06.2026 23:26:04
Цитата: Serge V Iz от 03.06.2026 23:16:19Так там есть кому разрушающие механические воздействия передавать. Проще всего ударной волне. Хоть с трубой, кончающейся сильфоном, хоть без.
Это - да.
Или по наружной обечайке. Но вот был ли взрыв?
Мне представляется,  что-то снизу быстропротекающее и энергичное было, т.к. в течение одного кадра видео "вскрылась вся ракета", четыре отдельных бака.

Но вот что было преред этим, когда оно начало проваливаться -- кто его знает.  Хоть двигатель, хоть, вообще, что-нить этакое... пара опорных клыков выпала из бетона. ))

Feol

Мы тут в сложной информационной ситуации  :) Даже животный мир степи, мелкий, разный :) помочь ничем не может ;)
Всем пользователям нравится это сообщение.

АниКей

ЦитироватьSpaceX


💥 Сравнительные размеры взрыва New Glenn — самого мощного для космической ракеты на территории США

28 мая 2026 года во время статического огневого испытания (static fire) ракеты New Glenn на LC-36 около 1100 тонн криогенной смеси метана и кислорода частично сдетонировали и сгорели в момент зажигания двигателей и активации системы водяного гашения (water deluge).

Возник гигантский огненный шар! На первом изображении для сравнения Space Shuttle, статуя свободы и Капитолий, а на последнем — Царь-бомба.

Остатки грибовидного облака поднялись на высоту около 5–8 км (третья картинка), а сейсмические волны от взрыва зафиксировали как землетрясение магнитудой 2,5 на расстоянии до 220 км.

В тротиловом эквиваленте оценки разнятся от 0,5–1 до 2–3 килотонн (в зависимости от доли топлива, перешедшего в детонацию, а также влияния активации системы водяного гашения). Это составляет примерно 1/15–1/30 от мощности бомбы «Малыш» в Хиросиме.

Это самый мощный взрыв на стартовом столе, после знаменитого падения Н1 в 1969 году в Казахстане, крест на советской лунной программе. Если делать самые осторожные оценки, Н1 взорвалась примерно в 1,5–2 раза мощнее. Тем не менее «почётное серебро» уверенно удерживает ускоритель от Blue Origin. И опередил Starship! Хоть так...

На втором изображении сравниваются взрывы Нью-Глена, Starship S36 и почти пустого ускорителя В13. Загадывать размеры взрыва полного заправленного стека Starship V3 мы не будем, и вам не советуем.

#Blueorigin #Newglenn #RUD 🍹

📰 Подпишитесь на 📱 @SpaceX_rus и
📱 наш YouTube!
🔥5111👍8🤯5😁4
2.88K views
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Serge V Iz

Магнитуда 2.5 соответствует приблизительно 100 кг камуфлетного заряда тротила. Ну, пусть у нас заряд не камуфлетный, поэтому, в сейсмические ушло, допустим, 1%. Тогда 10 т. Это правдоподобно. Если страшные цыфры™ из статьи вычеркнуть, то совсем хорошо получается. )

Штуцер

Цитата: Bell от 03.06.2026 22:19:58Давление наддува одинаковое, а нагрузка разная - сверху-то еще давление столба жидкости, умноженное на ускорение в полете.
Значит, давление всё таки разное. )))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

Интересно, а в этом NG должны же быть клапаны дренажа.
По идее они должны закрываться минуты за 2 до зажигания.
А что если команда на закрытие прошла, а клапаны не закрылись и автоматика СУ это не заметила.
Вот вам и гремучая смесь в фонтанчике ... и тут проходит команда на зажигание.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

Цитата: LRV_75 от 04.06.2026 07:48:38автоматика СУ это не заметила.
1. Не закрылись все? ))
2. Не заметила - это о девушке. А СУ или контролирует закрытие или не контролирует.
Если контролирует - то СУ или выдает отбой пуска или не выдаёт.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

#438
Цитата: Штуцер от 04.06.2026 07:56:51
Цитата: LRV_75 от 04.06.2026 07:48:38автоматика СУ это не заметила.
1. Не закрылись все? ))
2. Не заметила - это о девушке. А СУ или контролирует закрытие или не контролирует.
Если контролирует - то СУ или выдает отбой пуска или не выдаёт.
1. Несколько )
2. Допустим косяк (несовершенство СУ, сырая ракета еще и СУ у нее еще сырая). СУ выдает команду на закрытие и ожидает квитанцию о том, что команда прошла и все! Вот только после закрытия клапанов должны срабатывать конактные датчики и только получение донесения о  срабатывании этих контактных датчиков есть факт закрытия клапанов, а вот это СУ NG делать еще не научиллась или в циклограмме СУ такой контроль забыли прописать. Забыли и забыли. Ракета три раза улетала и все решили, что проблем на предстарте нет. И тут ... бабах
Посмотрели телеметрию и схватились за голову. Сейчас готовят формулировку как это все корректно объяснить НАСА и общественности
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

Цитата: LRV_75 от 04.06.2026 08:02:23Вот только после закрытия клапанов должны срабатывать конактные датчики и только получение донесения о  срабатывании этих контактных датчиков есть факт закрытия клапанов, а вот это СУ NG делать еще не научиллась или в циклограмме СУ такой контроль забыли прописать. Забыли и забыли.
Трудно поверить. ))
Что забыли.
А как до этого летали? 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!