Модернизация Морского старта для РН Союз-5

Автор Molodoy, 03.05.2026 07:41:10

« назад - далее »

МБР и 1 гость просматривают эту тему.

Стоит ли модернизировать Морской старт для РН Союз-5?

Да
Нет
Лучше построить СК на Восточном

irodov

Цитата: Bell от 03.05.2026 16:43:22
Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2026 15:23:12Это вопрос касаемый всех российских ракет. Что запускать? Если будут ПН и смысл работать над МС есть
У нас любят говорить, что нет полезных нагрузок. А вот для каких именно нетунагрузок разрабатывают Ангару-А5М? Для секретных военных? Но почему тогда А5М заказал Роскосмос, а не военные?  ;)
Штаны или крестик, все-таки?
Это процесс ради процесса. Заказ просто чтобы ЦИХ окончательно не умер.

A.E

КНДР. Восточное побережье широта 38,6, по параллели до Японии 900 км. ПН у них тоже может найдется
https://maps.app.goo.gl/AcbF1JAXuSSf8osH6

Старый

Цитата: A.E от 04.05.2026 07:18:53КНДР. Восточное побережье широта 38,6, по параллели до Японии 900 км. ПН у них тоже может найдется
https://maps.app.goo.gl/AcbF1JAXuSSf8osH6
В КНДР можно и Морской старт подогнать. Но с востока Япония. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

A.E

Дык и я о том. Может быть и необязательно идти к экватору.
Должно же пройти над Японией выше 100 км. Хотя риск есть, как и при пусках через проливы, как ты предлагаешь. И Японии не привыкать - у Кима прицел работает нормально.

Старый

Цитата: A.E от 04.05.2026 12:37:04Хотя риск есть, как и при пусках через проливы, как ты предлагаешь.
В районах проливов малонаселённая территория. Даже если и попадёт на сушу то не наломает столько дров как если заедет в район Токио-Осаки. Ну и пуск из своей гавани это чисто технически и по деньгам не то что перегон в Чучхею или в открытый океан. 
 Вобщем я предлагаю для начала использовать Морской старт как стационарный СК. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Raiden

Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2026 23:30:10Вы не можете просматривать это вложение.
Хорошая картинка. Не хватает Фалькона Зенита с Байконура


zero17

Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2026 23:30:10
Цитата: Molodoy от 03.05.2026 17:31:49Ну не дороже же, чем Ангара А-5?
Зенит МС в свое время был дешевле протона. Хотя там и аварии и частота пусков никакая, а протон в те годы был ходовым. Так что союз-5 будет выгоднее и протона и ангары, тем более у него ПН выше последних. Другое дело, что будут ли вообще эти ПН.
Вы не можете просматривать это вложение.
Фалкона Хеви нету !?
Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

A.E

#48
Цитата: Старый от 04.05.2026 19:29:43Вобщем я предлагаю для начала использовать Морской старт как стационарный СК.
Тогда не вопрос
ЦитироватьЦитата: Старый от 03.05.2026, 23:17:11
Вопрос об экономике. Боюсь что на Морском старте корабельная часть окажется дороже чем ракетная.
Если отбуксировать недалеко от берега и растянуть на якорях, то по корабельной части в основном потребуется ревизия якорных устройств, системы балластировки и энергоснабжения, естественно

destructor53

#49
Цитата: Старый от 04.05.2026 09:10:16В КНДР можно и Морской старт подогнать. Но с востока Япония.
Сахалин или Итуруп (широта байконура).  Там на восток все свободно. Кунашир близко к Японии.

Bell

Цитата: destructor53 от Сегодня в 08:19:40Кунашир близко к Японии
Если только в качестве дипломатического демарша и по прямому согласованию с МИД РФ. А иначе вопрос замылит партия "надо договариваться с западом".
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

A.E

Цитата: destructor53 от Сегодня в 08:19:40Сахалин или Итуруп (широта байконура).  Там на восток все свободно. Кунашир близко к Японии.
Сахалин тоже близко. И в тех местах погода часто нелётная и нередко штормит и иногда угрозы цунами 

destructor53

Цитата: A.E от Сегодня в 10:50:08
Цитата: destructor53 от Сегодня в 08:19:40Сахалин или Итуруп (широта байконура).  Там на восток все свободно. Кунашир близко к Японии.
Сахалин тоже близко. И в тех местах погода часто нелётная и нередко штормит и иногда угрозы цунами
На мысе Канаверал тоже и полгода сезон ураганов и штормы тропические. 

alex1664

Цитата: Старый от 04.05.2026 09:10:16
Цитата: A.E от 04.05.2026 07:18:53КНДР. Восточное побережье широта 38,6, по параллели до Японии 900 км. ПН у них тоже может найдется
https://maps.app.goo.gl/AcbF1JAXuSSf8osH6
В КНДР можно и Морской старт подогнать. Но с востока Япония.
Немного обсуждали эту тему ранее. Если стационарно держать платформу и без проблем с Японией, то Совгавань, через Сахалин. Очень прикольное и безлюдное место о. Семушир, бухта Броутона.
В кооперации с иностранцами, для ДВ лучше всех подошли бы Японцы, с их интересами к космосу, парком патрульных и противолодочных сил. Пулять с востока островов но... :-X
Интересно с Вьетнамом, с базированием на Камрань и мимо Филиппин.
Ранее мы дискутировали за космодром на о. Сокотра, но там похоже на долго бардак, плюс неразвитая инфраструктура. Появилось новое местечко, любезно переданное французами африканскому корпусу :D  Историческое, опробованное еще эскадрой Рождественского, заброшенная военная база Анцирана, на севере Мадагаскара. Южнее экватора на 1400 км, крупнейшая бухта, аэродром, сухой док и причалы, не крупный городок в малонаселенном регионе, возможности для отдыха и туризма. 7,5 т.км от Москвы, можно через территорию только одного государства - Ирана.
А по РФ возможно наиболее простое решение, наряду со строительством усиленных стартов на Восточном, мобилизовать Морской старт и вернуть обратно к истокам, забазировать на морской полигон в Неноксе. Пользовать расчетами с Плесецка и по предусмотренным зенитовским трассам. Можно хоть посадить на грунт и засыпав грунтом подвести дорогу и жд эстакаду.
Meliora spero.
Знакомый электрик напомнил: "Земля" всего лишь еще один провод.

Старый

Цитата: alex1664 от Сегодня в 11:59:35Появилось новое местечко, любезно переданное французами африканскому корпусу :D  Историческое, опробованное еще эскадрой Рождественского, заброшенная военная база Анцирана, на севере Мадагаскара.
Я видать отстал от жизни. Шо, уже и Мадагаскар наш?  ??? :-\ Реюньён то хоть ещё их?  ??? :-\
Перегон платформы вдаль, даже на Курильские острова в отрыве от железной дороги сильно усложняет и удорожает всю затею вплоть до нецелесообразности. Поэтому реально можно рассматривать лишь порты Приморского края с пуском через Лаперуза или Сангарский проливы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

A.E

Цитата: destructor53 от Сегодня в 11:13:48
Цитата: A.E от Сегодня в 10:50:08
Цитата: destructor53 от Сегодня в 08:19:40Сахалин или Итуруп (широта байконура).  Там на восток все свободно. Кунашир близко к Японии.
Сахалин тоже близко. И в тех местах погода часто нелётная и нередко штормит и иногда угрозы цунами
На мысе Канаверал тоже и полгода сезон ураганов и штормы тропические.
Вроде, оттуда пуски с суши, не с воды.
Как пелось 
ЦитироватьМорские "медленные" воды
Не то что рельсы в два ряда.
©

A.E

Цитата: Старый от 03.05.2026 11:06:54Ещё вариант использования Морского старта: пуск прямо от причала в щель между Сахалином и Хоккайдо. Или в щель между Хоккайдо и Хонсю.
Люди, маломальски знающие географию, называют это проливами. Из Приморья не проканает ни то, ни другое. 
Гнать МС севернее нет смысла, ибо есть Восточный. Поэтому либо гнать далеко на юг, либо перелетать Японию. И не важно какая под трассой будет плотность населения 

Bell

С рейда Совгавани можно запускать через Сахалин на минимальное наклонение даже чуть меньше, чем с Восточного и никакой Японии там по трассе нет. Севернее пойдет.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

A.E

Цитата: Bell от Сегодня в 15:03:16С рейда Совгавани можно запускать через Сахалин на минимальное наклонение даже чуть меньше, чем с Восточного и никакой Японии там по трассе нет. Севернее пойдет.
На востоке через 100 км город и порт. Чуть дальше ещё населенные пункты и платформы нефтегазо добычи. Так себе профит по сравнению с Восточным 

Bell

Цитата: A.E от Сегодня в 15:17:17
Цитата: Bell от Сегодня в 15:03:16С рейда Совгавани можно запускать через Сахалин на минимальное наклонение даже чуть меньше, чем с Восточного и никакой Японии там по трассе нет. Севернее пойдет.
На востоке через 100 км город и порт. Чуть дальше ещё населенные пункты и платформы нефтегазо добычи. Так себе профит по сравнению с Восточным
Там проходит стандартная трасса запуска с Восточного на минимальное наклонение, есть выделенные поля падения и всё прочее.
Щас найду картинку.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость