Наблюдаемая геология Марса

[Bell]

Если действительно предположить, что
1) это разлом в геологически активном районе (край Фарсиды)
2) там толстый слой вечной мерзлоты

Вобщето по наиболее распространённой на сегодня версии Фарсида сложена базальтовыми лавами излившимися из вулканов Фарсиды.

Только это не сама Фарсида, а ее окраина за Лабиринтом ночи. Далековато там для потоков лавы. Вот туфы какие-нибудь могут быть.

Лёд и лава в одном флаконе выглядят както странно. Так что давай признавай до кучи что и вулканы ледяные. Как минимум грязевые.

А на официальных минералогических картах там что, базальты?

По разлому должно быть повышенное выделение тепла. Понятно, что не сейчас. Грунт прогревается, лед тает и испаряется.

Ну ё-маё, Семён Семёныч! Лёд таки появился? Ведь совсем недавно не было же никакого льда...

Здравствуйте, я ваша тётя...
Я тебе про вечную мерзлоту еще на допожарном форуме говорил. Цитатами напомнить?

Сверху или снизу тает лёд - не важно.

Ну да, ну да. И то что нет сплошного 4-5-километрового слоя льда под южными равнинами - тоже не важно. И что вулканы базальтовые не важно. И что линейные структуры - геологические разломы... И что долина Маринера - рифт...
Все это не важно, конечно...

Важно что весь рельеф Марса объясняется сублимацией находящегося в грунте льда.

Вот и все, что осталось от Теории Марсианского океана им. Старого... Мда...

[Bell]

Ну и момент насчёт того что всё продолжается сейчас.
Дырка и шлейфы вокруг неё отнюдь не выглядят занесёнными пылью. Так что всё продолжается сейчас, прямо на наших глазах.

Сейчас на наших глазах происходит выдувание черной базальтовой пыли изнутри дырок. И больше ничего.
Но ты вроде утверждал, что там внизу лед, да? То есть по-твоему это такой черный спецлед?

[Bell]

Занятно... А тёмные шлейфы это следы воздействия пара?

Это раздутая ветром пыль изнутри дырок.
Эти дырки - естественные разрезы горной породы, афигенное место!

Вобще по хаосам меня не покидала мысль что нагрев происходил изнутри, впрочем не исключено что это и самая распространённая версия.

Слушай, ну откровенно говоря - это очень логично...

Как всё начинается не столь важно. Важно что причиной служит сублимация грунтового льда.

Хорошо, хорошо, сублимация там играет важную роль.
Теперь твоя душенька довольна?

А в дальнейшем развитие ямок происходит методом отступания склона.

Но ты же видишь эти дырки с отвесными краями и грудой камней на дне? Еще более наглядное обваливание свода трудно придумать...

[Старый]

Только это не сама Фарсида, а ее окраина за Лабиринтом ночи. Далековато там для потоков лавы. Вот туфы какие-нибудь могут быть.

Западная часть Лабиринта подходит практически вплотную к вулканам.
 Я не слышал чтоб Фарсида делилась на лавовую и нелавовую части.
также ничего не слышал о наличии признаков взаимодействия лавы со льдом.

А на официальных минералогических картах там что, базальты?

А вот кстати хрен его знает. Где тут у нас были эти карты...
 Но это не имеет значения т.к. дистанционные методы дают информацию только о поверхностном слое в милиметры или даже микроны.

Здравствуйте, я ваша тётя...
Я тебе про вечную мерзлоту еще на допожарном форуме говорил. Цитатами напомнить?

Ну и я тебе говорил что можно и мерзлотой назвать. А ты мне: Марс сух как пятка фараона! (шутю)

Сверху или снизу тает лёд - не важно.

Ну да, ну да. И то что нет сплошного 4-5-километрового слоя льда под южными равнинами - тоже не важно. И что вулканы базальтовые не важно. И что линейные структуры - геологические разломы... И что долина Маринера - рифт...
Все это не важно, конечно...

Вот! Это хорошо что ты перевёл стрелки на то что действительно важно.
 Так чем, говоришь, ямка отличается от долины Маринера?

Важно что весь рельеф Марса объясняется сублимацией находящегося в грунте льда.

Вот и все, что осталось от Теории Марсианского океана им. Старого... Мда...

Всё и осталось. Содержание льда хорошо видно по размеру и глубине ямки.

[Старый]

Сейчас на наших глазах происходит выдувание черной базальтовой пыли изнутри дырок. И больше ничего.

Да. И сколько миллионов лет её уже так выдувает?

Но ты вроде утверждал, что там внизу лед, да? То есть по-твоему это такой черный спецлед?

Я говорил что лёд с примесью, да. Базальтовой пыли, например.

[Старый]

А в дальнейшем развитие ямок происходит методом отступания склона.

Но ты же видишь эти дырки с отвесными краями и грудой камней на дне? Еще более наглядное обваливание свода трудно придумать...

Нада однако иметь диалектический подход. Чем дмалектика отличается от метафизики? Тем что метафизика не видит развития. Для неё всё неподвижное, раз и навсегда сформировавшееся...

[Bell]

А на официальных минералогических картах там что, базальты?

А вот кстати хрен его знает. Где тут у нас были эти карты...

Танцуй
http://www.lpi.usra.edu/resources/mars_maps/1083/150dpi.jpg

Блин, там написано 1978 год
А какая красивая карта...

[Старый]

Гдето ж в этой теме я выкладывал по последним данным с Одиссея...

[ronatu]

Гдето ж в этой теме я выкладывал по последним данным с Одиссея...

Теперь фиг найдешь... Сублимация блин... :wink:

[ronatu]

Сейчас на наших глазах происходит выдувание черной базальтовой пыли изнутри дырок. И больше ничего.

Да. И сколько миллионов лет её уже так выдувает?

Но ты вроде утверждал, что там внизу лед, да? То есть по-твоему это такой черный спецлед?

Я говорил что лёд с примесью, да. Базальтовой пыли, например.

1. Шире надо думать Володя. Миллиарды лет, не миллионы.

2.  Эта спец пылища такая черная... такая черная ...

[ronatu]

Старый, надо учиться у более старых - здесь я привел кандидатов в грязевые вулканы на Марсе. И их только в одной области насчитали уже 18000.

The Mud Volcanoes shown here, located in the Southern Acidalia Planitia, range in size between 20 and 500 meters in diameter. Credit: NASA/JPL/University of Arizona

http://www.physorg.com/news201452152.html

After mapping more than 18,000 mud-volcano-like structures in Acidalia Planitia located in the northern plains of Mars, Oehler and Allen believe it is one of the best places to search for traces of life.

Credit: U.S. Geological Survey/ NASA/ D. Oehler

[korund]

Ну и момент насчёт того что всё продолжается сейчас.
Дырка и шлейфы вокруг неё отнюдь не выглядят занесёнными пылью. Так что всё продолжается сейчас, прямо на наших глазах.

Сейчас на наших глазах происходит выдувание черной базальтовой пыли изнутри дырок. И больше ничего.

:lol:  :lol:  :lol:
Ничего - это то, что у вас в голове.
Базальт имеет твёрдость - 7. Расскажите мне при каких процессах и чем базальт превращается в пыль.
И ещё, вы о плотности атмосферы в курсе?

[korund]

Странно, что противники теории ледяной поверхности Марса по прежнему игнорируют следующие вопросы:
1. С чего это вдруг недрам Марса быть горячими?
2. Почему на Марсе начисто отсутствует сейсмическая активность (если по их мнению она раньше была)?
3. Совершенно очевидно что чем дальше от Солнца тем больше воды(относительно низкая плотность Марса указывает на это)

[Дмитрий Виницкий]

Базальт это горная порода, чья твердость не может измеряться шкалой Мооса, состоящей из минералов.
Базальт превращается в песок в результате процессов выветривания, но эти пески уже никак не состоят из горной породы, а лишь из минералов тяжелых (тёмных) фракций.
Новамтупому...

[fon Butterfly]

1. С чего это вдруг недрам Марса быть горячими?

Ну, наличие на Марсе радиоактивных элементов сделает недра горячими в любом случае, вопрос лишь в степени нагрева...

[Анатолий Ревзин]

Виницкий! Может Вам краткий курс общей геологии некоторым прочитать...

[Bell]

1. С чего это вдруг недрам Марса быть горячими?

Ну, наличие на Марсе радиоактивных элементов сделает недра горячими в любом случае, вопрос лишь в степени нагрева...

Вообще-то сейчас считается, что разогрев недр идет с основном (на 99%) от гравитационного сжатия.

[fon Butterfly]

1. С чего это вдруг недрам Марса быть горячими?

Ну, наличие на Марсе радиоактивных элементов сделает недра горячими в любом случае, вопрос лишь в степени нагрева...

Вообще-то сейчас считается, что разогрев недр идет с основном (на 99%) от гравитационного сжатия.

Шар из гранита ("бедного" - с содержанием урана 1 г/куб.м.), размером с Землю, будет иметь, за счёт тепловыделения содержащегося в граните урана, равновесную температуру поверхности 44К даже в глубинах Вселенной, в отсутствие стороннего нагрева, гравитационного сжатия и дифференциации вещества в недрах. С учётом коэффициента теплопроводности гранита вертикальный температурный градиент составит 6К/100м, что означает 1500К на глубине 25 км, 3000К - на 50 км, и т.д. (Не такие высокие температуры на Земле свидетельствуют о малом содержании радиоактивных элементов в недрах).
Для обеднённо-гранитного шара размером с Марс те же показатели составят:
- равновесная температура - 37К;
- градиент - 3,1К/100м;
- температура на глубине 50 км - 1570К...

Даже если допустить меньшее содержание радиоактивных элементов, всё равно - недра будут горячими.

[Дмитрий Виницкий]

Содержание полезных ископаемых меряется в граммах на тонну породы. Если принять на веру такие цифры - кругом нас должен быть сплошной уран.

[Bell]

Шар из гранита ("бедного" - с содержанием урана 1 г/куб.м.),

Не, это содержание урана в коре. А в мантии и ядре считается, что его на 1-2 порядка меньше. Ну и соответственно...