Наблюдаемая геология Марса

[Вал]

Вполне вероятно, при прорыве раскаленной магмы сквозь ледяную толщу запросто могут образовываться подобные полости.

В десятки кубических километров?

Вы хотите знать мое личное мнение? Если так, то да - могут такие, с позволения сказать, "полости" образоваться. Почему? Например самый главный фактор - низкая гравитация. Этот фактор непреложный. Второй фактор (это мое предположение) - высокая газонасыщенность магмы. Откуда такой вывод? А больше ничем образование полостей объяснить не могу. Все. Точка.

[Старый]

Вы хотите знать мое личное мнение? Если так, то да - могут такие, с позволения сказать, "полости" образоваться. Почему? Например самый главный фактор - низкая гравитация. Этот фактор непреложный. Второй фактор (это мое предположение) - высокая газонасыщенность магмы. Откуда такой вывод? А больше ничем образование полостей объяснить не могу. Все. Точка.

Гравитация всего втрое меньше земной.
Я к этому и подвожу: "образование полостей объяснить невозможно". Сложно строить теорию на предположениях которые невозможно объяснить.

[Вал]

Гравитация всего втрое меньше земной.
Я к этому и подвожу: "образование полостей объяснить невозможно". Сложно строить теорию на предположениях которые невозможно объяснить.

Ну, хорошо. Если позволите, то я тоже попробую поприставать
Каким способом, по вашему мнению, появились образования, выделенные на данном участке обсуждаемого снимка? И сможете ли вы обосновать свое мнение? (размер при увеличении 800Кб)

Я специально сделал этот участок в максимальном разрешении, так сказать, во избежание

[Дмитрий Виницкий]

Сложно представить образование "полостей Даже - невозможно. Ибо науке никакие полости неизвестны.

[Вал]

Сложно представить образование "полостей Даже - невозможно. Ибо науке никакие полости неизвестны.

Дмитрий, вам, как геологу, пусть даже в прошлом, наверняка такие примеры известны и на земле, пусть даже и в меньших масштабах  :wink:
Кстати, хотелось бы услашать и ваше мнение по поводу вопроса выше.
Мнение профессионала дорогого стоит. Без издевки.

[Дмитрий Виницкий]

Тот овраг на картинке? Если принять во внимание гипотезу об исключительно ветровом выносе, без определённого постоянного потока, прекрасно объясняется разрушением пород эрозией с последующим уносом материала ветром. Хорошо бы глянуть радарные данные - дно таких образований должно быть обогащено тяжелыми фракциями вулканического происхождения.



Не исключено, что под перекрывающим чехлом есть и русловые отложения водных потоков, поступавших в бассейн ранее.

[Старый]

Каким способом, по вашему мнению, появились образования, выделенные на данном участке обсуждаемого снимка? И сможете ли вы обосновать свое мнение?

Могу и излагал много раз. Это овраг образованый как и все овраги уносом материала слагающего стенки. Только в данном случае унос материала сублимацией.

[Старый]

Сложно представить образование "полостей Даже - невозможно. Ибо науке никакие полости неизвестны.

Красивый рисунок. Но как он стыкуется с ямками изображёнными на снимке?
 На всякий случай напрминаю что слова "горст и грабен" в цитрованном ранее английском тексте относились к продольным параллельным образованиям пересекающим весь снимок а не обсуждаемым ямам.

[Старый]

Тот овраг на картинке? Если принять во внимание гипотезу об исключительно ветровом выносе, без определённого постоянного потока, прекрасно объясняется разрушением пород эрозией с последующим уносом материала ветром. Хорошо бы глянуть радарные данные - дно таких образований должно быть обогащено тяжелыми фракциями вулканического происхождения.

Ещё раз подробнее - как ветер-экскаватор вырыл рассматриваемый овраг? И где граница отделяющая этот овраг от долины Маринера?
 То что она вырыта ветром надеюсь ты доказывать не будешь? )

Не исключено, что под перекрывающим чехлом есть и русловые отложения водных потоков, поступавших в бассейн ранее.

И?

[Вал]

Каким способом, по вашему мнению, появились образования, выделенные на данном участке обсуждаемого снимка? И сможете ли вы обосновать свое мнение?

Могу и излагал много раз. Это овраг образованый как и все овраги уносом материала слагающего стенки. Только в данном случае унос материала сублимацией.

Да, да.. Эпическую драму "Марсианский Океан имени Старого" я прочитал всю
Оставим пока в стороне "оврагоподобную ямку". Я имел ввиду группы округлых кратероподобных образований, которые я выделил красной линией на снимке выше.
Я утверждаю, что это не кратеры, а именно провалы, и именно в  подземные... пардон, в подмарсовые полости. И могу обосновать свое утверждение.  Какая версия ваша?

[Старый]

Да, да.. Эпическую драму "Марсианский Океан имени Старого" я прочитал всю

А зачем тогда переспрашиваете?

Оставим пока в стороне "оврагоподобную ямку".

Ну вот... Самое то интересное...

Я имел ввиду группы округлых кратероподобных образований, которые я выделил красной линией на снимке выше.
Я утверждаю, что это не кратеры, а именно провалы, и именно в  подземные... пардон, в подмарсовые полости. И могу обосновать свое утверждение.  Какая версия ваша?

И моя версия что это провалы. По моему это достаточно очевидно и более того, очевидно что все большие овраги начинают расти из таких круглых ямок. Но вот как вы обоснуете куда провалилось?

[Дмитрий Виницкий]

Что "и"?
Куда чего проваливалось?  :shock:

[Старый]

Куда чего проваливалось?  :shock:

Да! Куда всё провалилось?

[Дмитрий Виницкий]

В википедию!

[Вал]

В википедию!

Ну-ну...
Мое объяснение происхождения данного "оврага" вот здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=257&postdays=0&postorder=asc&start=711

[Дмитрий Виницкий]

Лавовые потоки старше депрессий

Ничего никуда не проваливалось. Полости существуют только в умах ламеров.



. Модели континентального рифтогенеза. По Р. Алмендингеру и др., (1987):
а — классическая модель симметричных горстов и грабенов; б — модель Смита и других с субгоризонтальным срывом между ярусом хрупких и ярусом пластичных деформаций; в — модель У. Гамильтона и других с линзовидным характером деформаций; г — модель Б. Вернике, предусматривающая асимметричную деформацию на основе пологого сброса

http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_5_2.htm

[Старый]

Ничего никуда не проваливалось. Полости существуют только в умах ламеров.

Так как возникла яма?

[Дмитрий Виницкий]

См. картинку выше.

[Вал]

Лавовые потоки старше депрессий

Основания? А я вижу, что именно лавовые потоки образовали эти "депресии". И потом, почему линии, по которым происходят эти деформации расположены не в одном, а в произвольных направлениях, в том числе и перпендикулярных?

Ничего никуда не проваливалось. Полости существуют только в умах ламеров.

Ну, если бы у нас ламеров в умах не было бы полостей, то вам профессионалам жить было бы скучно

. Модели континентального рифтогенеза. По Р. Алмендингеру и др., (1987):
а — классическая модель симметричных горстов и грабенов; б — модель Смита и других с субгоризонтальным срывом между ярусом хрупких и ярусом пластичных деформаций; в — модель У. Гамильтона и других с линзовидным характером деформаций; г — модель Б. Вернике, предусматривающая асимметричную деформацию на основе пологого сброса

http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_5_2.htm

Не убедили. Я прошу прощения - до вечера. Увлекся совсем -работа...

[Старый]

См. картинку выше.

Не вижу там ни ямы ни способа её получения.