Авария на 31/6 Байконура после запуска Союз МС-28 27.11.2025

[Arzach]

Не знаю. Но если 125-тонную махину какая-то сила вытаскивает наружу, то это наверное сила немалая.

Конечно немалая.

Вон какой бугай:

[свернуть]

[Vlad...]

А если там сантиметров 10-15 не хватало?

Чего не хватало? Почему?
Что то клинило? Что?

Это и есть главная загадка, по какой причине не были установлены стяжки. И еще: начальник расчета самостоятельно принял решение не ставить стяжки или получил команду?

[cross-track]

А надо больше.?

Не знаю. Но если 125-тонную махину какая-то сила вытаскивает наружу, то это наверное сила немалая.

Всего 2 жд вагона.

Если коэффициент сцепления 0.4, то чтобы сдвинуть с места 125-тонную кабину, нужна стартовая сила 50 тонн. Так что там силы действуют немалые.

[Seliv]

И так 5 раз, но вставить стопоры в кронштейны не удалось. Ударить кувалдой не сообразили.

Странно, что для выравнивания там нет хоть какой червячной передачи, зубчатой рейки

[Штуцер]

Если коэффициент сцепления 0.4, то чтобы сдвинуть с места 125-тонную

а как 10 чел толкают вагон?
Какие 0.4?
Это коэффициент сцепления колеса с рельсом.
50 тонн это при заблокированых колёсах.

[Arzach]

Чего не хватало? Почему?
Что то клинило? Что?

Кстати, как я понял, в каждом из 4-х приводов - зубчатая передача. Что если, например, один из редукторов заклинит, а переключение на свободный ход не предусмотрено и возникает клинящий кабину перекос?

[cross-track]

Если коэффициент сцепления 0.4, то чтобы сдвинуть с места 125-тонную

а как 10 чел толкают вагон?
Какие 0.4?
Это коэффициент сцепления колеса с рельсом.
50 тонн это при заблокированых колёсах.

Так случай заблокированных колес обсуждался выше. Вы думаете, что колеса не блокируются?

[Штуцер]

Ну откуда вытягивающая  сила 50 тонн? 

[cross-track]

Ну откуда вытягивающая  ила 50 тонн? 

Так Бернулли ж тянет.

[Штуцер]

Ну откуда вытягивающая  ила 50 тонн? 

Так Бернулли ж тянет.

А НЬЮТОН  опротивляется. Ньютон сильнее.

[cross-track]

Ну откуда вытягивающая  ила 50 тонн? 

Так Бернулли ж тянет.

А НЬЮТОН  опротивляется. Ньютон сильнее.

Если Бернулли действует на неподвижную стенку, то сила давления никуда не девается, хотя результирующая сила =0. Стенка то неподвижна, но это не отменяет того, что на стенку действуют несколько сил разной природы.

[Штуцер]

Если Бернулли действует на неподвижную стенку

Как он действует количественно?

[Дем]

Вы думаете, что колеса не блокируются?

А зачем, стяжки же ставятся. А башмак использовать - фууу, мы же ракетчики а не железнодорожники.

Как он действует количественно?

Атмосферное давление - 10 тонн на м2. Щит - 100м2, плюс-минус.
Т.е. 1% перепада давления даёт 10 тонн тяги. Тот мужик тянущий самолёт - максимум полтонны.

[Дем]

, то сейчас колеса в этой функции малополезны, ибо они тормозят только до проскальзывания.

Скорее всего не так. Там должен быть понижающий редуктор с большим передаточным числом.

Что касается редукторов - вот например который поддон в микроволновке крутит, дохрена тысяч передаточное число.
Но пальцами за выходной вал он свободно крутится

[Штуцер]

Атмосферное давление - 10 тонн на м2. Щит - 100м2, плюс-минус.
Т.е. 1% перепада давления даёт 10 тонн тяги. Тот мужик тянущий самолёт - максимум полтонны.

 В этом тексте действительно только 10 тонн на м2

[Штуцер]

Что касается редукторов - вот например который поддон в микроволновке крутит, дохрена тысяч передаточное число.
Но пальцами за выходной вал он свободно крутится

В огороде бузина.

[doc]

Что то клинило? Что?

Насколько я понимаю, сейчас это и есть главный вопрос. Все прочие предположения о "забыли", "не предусмотрели" итп. потеряли актуальность. Хотя быть может для комиссии и это уже не вопрос.

это же до какого состояния нужно довести ведение эксплуатации оборудования... еще можно бы сослаться на интенсивность запусков, типа не успеваем, но когда раз в полгода, это конечно нечто. Просто в голове не укладывается, правда голова уже в возрасте, старыми категориями мыслит... Вопрос конечно к эффективным менеджерам вкупе с финансистами, что сейчас везде рулят...

[Vlad...]

Чего не хватало? Почему?
Что то клинило? Что?

Кстати, как я понял, в каждом из 4-х приводов - зубчатая передача. Что если, например, один из редукторов заклинит, а переключение на свободный ход не предусмотрено и возникает клинящий кабину перекос?

Редуктор заклинит вряд-ли, а для отключения неисправного электродвигателя есть кулачковая муфта. 
Но это требует определенного времени... 

[Павел73]

еще можно бы сослаться на интенсивность запусков, типа не успеваем, но когда раз в полгода, это конечно нечто. 

Раз в полгода - тоже плохо. Когда слишком часто, могут забыть из-за нехватки времени. Когда слишком редко, могут забыть из-за избытка времени.

[cross-track]

Вы думаете, что колеса не блокируются?

А зачем, стяжки же ставятся. А башмак использовать - фууу, мы же ракетчики а не железнодорожники.

Как он действует количественно?

Атмосферное давление - 10 тонн на м2. Щит - 100м2, плюс-минус.
Т.е. 1% перепада давления даёт 10 тонн тяги. Тот мужик тянущий самолёт - максимум полтонны.

А 5% перепада давления даёт 50 тонн тяги.

Насчет блокировки колес. Если колеса заблокировать, то никакой Бернулли не страшен? Если ответ "да, не страшен", то тогда и стяжки не нужны, и это просто реализуется дистанционно, одним нажатием кнопки. Но если ответ "нет, Бернулли опасен", то тогда без стяжек и ручной установки стяжек не обойтись.